Очень понравилось видео, спикер наглядно показывает один из принципив дестрезы и его действие с рапирой, рапирой и кинжалом, навахой (для этого пригласили специального мини испанца) и голыми руками. Все четко и понятно, но на английском.
|
Отправлено 12 Ноябрь 2024 - 10:02
Очень понравилось видео, спикер наглядно показывает один из принципив дестрезы и его действие с рапирой, рапирой и кинжалом, навахой (для этого пригласили специального мини испанца) и голыми руками. Все четко и понятно, но на английском.
оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве
Отправлено 14 Ноябрь 2024 - 12:12
похоже на айкидо
Отправлено 15 Ноябрь 2024 - 00:35
Отправлено 15 Ноябрь 2024 - 15:41
Очень понравилось видео, спикер наглядно показывает один из принципив дестрезы и его действие с рапирой, рапирой и кинжалом, навахой (для этого пригласили специального мини испанца) и голыми руками. Все четко и понятно, но на английском.
Обидно, что большинство подобных видео сняты не профессионалами. Очень редко видно ноги - переступание и положение ступней, о них можно только догадываться.
Но идея переложить дистрезу на безоружный бой интересна.
Отправлено 15 Ноябрь 2024 - 21:13
Отправлено 16 Ноябрь 2024 - 12:16
На мой взгляд это не более чем идея. Не реализуема в силу разного инструментария Тяжёлая рапира-таза добавляет ещё больше метра к дистанции, квиллоны и чашка как-раз позволяют делать техники дестрезы. Вообще на пустую руку не перекладывается.
блок с уходом с линией атаки по абсолютно аналогичной схеме есть в например таком непрактичном виде единоборств, как бокс. Схожие технические действия есть в карате, в разных филлипинских направлениях (которые вроде как ногами растут именно из дестрезы). Я собственно вижу в "принципе" в основном это.
Таких технических действий полно в разных средневековых трактатах, переодически кто-то из хемаистов такое исполняет на скорости. "Против двоечки" как техника такое наверное не пройдет, против крестьянина с колхозными ударами - вполне себе. Т.е. для современного использования надо доработать напильником )
оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве
Отправлено 16 Ноябрь 2024 - 14:14
Отправлено 16 Ноябрь 2024 - 18:05
Но идея переложить дистрезу на безоружный бой интересна.
ИМХО одно из базовых положений Дестрезы - на боевой линии находится острие клинка противника, которое собственно и приходится объезжать на кривой козе кругами. Зачем это всё нужно в случае безоружного боя - неочевидно. Ну, кроме тех соображений, что если Дестреза в базе уже есть, то не пропадать же добру.
Сообщение отредактировал Dmitrij: 16 Ноябрь 2024 - 18:06
Отправлено 16 Ноябрь 2024 - 21:02
Сообщение отредактировал Чайникк: 16 Ноябрь 2024 - 21:03
Отправлено 16 Ноябрь 2024 - 21:53
Ну не объезжать. Смещать за свою плоскость. Рада так трактует.ИМХО одно из базовых положений Дестрезы - на боевой линии находится острие клинка противника, которое собственно и приходится объезжать на кривой козе кругами. Зачем это всё нужно в случае безоружного боя - неочевидно. Ну, кроме тех соображений, что если Дестреза в базе уже есть, то не пропадать же добру.
Отправлено 17 Ноябрь 2024 - 14:03
Атахо не блок. Это комплексное действие оружием и телом на оружие противника, которое преследует несколько целей. И как-раз наличие оружия и сама теория трехмерной геометрии дестрезы делала её Наукой в понимании испанцев.
На мой взгляд Вердадера Дестреза требует запредельного именно трёхмерного восприятия взаимодействия двух вооружённых противников и не меньшей наработки чувствования реакций противника. Слабо представляю сколько нужно убить времени на освоение.
Дестреза и наваха это буквально разные миры. В какой то мере дестрезу можно сравнить с СК: как дед любил объяснять свою систему языком теоретической механики, отчего у большинства слушателей мозги в трубочку сворачивались; так и дестрезные тексты ориентированы на людей, хорошо знакомых как минимум с геометрией и формальной логикой. Бравые ребята привыкшие орудовать навахой, но едва ли умевшие свободно читать и писать, от такого изложения просто охренели бы.
С другой стороны, благодаря точности, подробности, логичности и последовательности дестрезных текстов, образованному и вдумчивому человеку вполне реально освоить эту систему за несколько лет практики. По крайней мере, у некоторых современных реконструкторов неплохо получается. Например, боец справа, в чёрном на приложенном видео: https://vk.com/video4653258_456240410
Отправлено 17 Ноябрь 2024 - 14:23
На самом деле вопрос совсем иной - зачем пытаться изобретать велосипед? Если верить всяким там, то английский бокс тоже вылупился из фехтунства. Потом было несколько столетий практики и вот имеем на выходе узкоспециальную высокоразвитую систему боя передней стороной кулака. Чья связь с фехтунством уже вообще неочевидна.
и тут опять же надо понимать, что фехтунство в то время было комплексной дисциплиной, в известных фехтбухах часто есть приемы безоружного ведения боя разной степени всратости.
зачем это нужно сейчас - большой, я бы сказал огромнейший вопрос. Но как иллюстрация принципа для лучшего понимания условным боксером условного фехтования - почему нет.
у нас кстати есть интересный кейс - боксер пытается в оружейку. Так вот сильной рукой человеку работать как вооруженной очень тяжело.
Дестреза и наваха это буквально разные миры. В какой то мере дестрезу можно сравнить с СК: как дед любил объяснять свою систему языком теоретической механики, отчего у большинства слушателей мозги в трубочку сворачивались; так и дестрезные тексты ориентированы на людей, хорошо знакомых как минимум с геометрией и формальной логикой. Бравые ребята привыкшие орудовать навахой, но едва ли умевшие свободно читать и писать, от такого изложения просто охренели бы.
С другой стороны, благодаря точности, подробности, логичности и последовательности дестрезных текстов, образованному и вдумчивому человеку вполне реально освоить эту систему за несколько лет практики. По крайней мере, у некоторых современных реконструкторов неплохо получается. Например, боец справа, в чёрном на приложенном видео: https://vk.com/video4653258_456240410
спасибо за видео, было очень интересно посмотреть.
оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве
Отправлено 17 Ноябрь 2024 - 14:48
Отправлено 17 Ноябрь 2024 - 17:33
И вновь вопрос - ну и нахуя эти потуги знову? Чтобы через три-пять столетий получить филиппинку 1.2?
Вот! Я же знал. что филиппинка - лучшее, что есть
у нас кстати есть интересный кейс - боксер пытается в оружейку. Так вот сильной рукой человеку работать как вооруженной очень тяжело.
А можно чуть подробнее?
Отправлено 17 Ноябрь 2024 - 19:05
Дак всё логично - он же кулачник, сильная рука это "пушка", работает относительно редко и акцентированно. А "фехтовальная" как раз слабая.у нас кстати есть интересный кейс - боксер пытается в оружейку. Так вот сильной рукой человеку работать как вооруженной очень тяжело.
Отправлено 18 Ноябрь 2024 - 10:59
Наверное, так и есть.Дак всё логично - он же кулачник, сильная рука это "пушка", работает относительно редко и акцентированно. А "фехтовальная" как раз слабая.
Отправлено 18 Ноябрь 2024 - 12:24
Отправлено 18 Ноябрь 2024 - 14:58
Когда боксиков учили (продолжают учить) не зависимо от того кто он левша или правша - ставя всех в правостороннюю стойку, то левша фактически без проблем осваивает азы спортивного фехтования ибо работа "передней" рукой в боксе имеет много схожих моментов. С правшой траблы - ибо двигательные стереотипы и мсена стойки накладывают свои отпечатки.
Отправлено 18 Ноябрь 2024 - 15:56
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных