Сообщений в теме: 16

[Damnpier]

Сабж. Сразу скажу, я не знаток кобудо а просто мимокрокодил. Проблема в том, что почти все видеоролики кобудо с моей колокольни в основном похожи один на один, а мне хочется увидеть что-то странное. Открываю тему из праздного любопытства. Критерии упоротости оставляю на ваше усмотрение, главное - чтоб понеобычнее. Где-нибудь, к примеру работают в условных кумитэ нунчаку против сай или кама против тонфа? Приветствуются не только традиционные направления, но и новоделы кроме совсем уже "фристайл-ката" созданных специально для демонстрации под музыку.

 

Могу начать с вроде как традиционного направления Мотобу-рю Удонти.

 

Видеопример:

https://vk.com/video...08616_456241934

 

Там даже нунчи держат в какой-то необычной позиции в локтевом сгибе.

Необычен для окинавской школы и арсенал - на заднем плане замечена нагината, далее катаны

 

Можно вспомнить ещё авторскую отечественную школу Тоицу-рю.

У них был канал на ютубе с катами в т.ч по кобудо

https://www.youtube....yurussia/videos

 

Несколько менее яркий пример - модерн кобудо от World Ju-Jitsu Federation.

В целом, с упоротостью у них, наверно, так себе, но пусть будет.

У кого открывается Ютуб может посмотреть плейлист с их катами:

https://www.youtube....xKFJIjDCnWidFEb

У них в списке есть и классические ката, но некоторые смотрятся несколько инаково, к примеру, конкретно по ссылке, случайно, не новодел?:

https://www.youtube....h?v=NDRMXriqtLs

 

В России тоже есть клубы, относящие себя к WJJF, на видеопримере далее с 1:20 мин показано что-то катоподобное с тонфами.

https://vk.com/video...90743_456239017

 

Тема в основном про типа-окинавские виды, хотя и у японцев якобы были любопытные школы, напр. школа Шинмен-рю нихон кобудо, где есть помимо прочего фехтование поварёшкой.

http://shinmen.kezoo.net/ 

Впрочем, злые языки, утверждали, что это, возможно, мистификация.

 

Предлагайте свои упоротые варианты!

 

 

 

 

[ВиШень]

Критерии упоротости оставляю на ваше усмотрение, главное - чтоб понеобычнее.

 

Нет.
Сделаем так: Вы пожалуйста приведите свои критерии и\или своё понимание слова "упоротость" , "упороться" и так далее. 

 

Потому что это слово всегда контекстно. 

Где-нибудь, к примеру работают в условных кумитэ нунчаку против сай или кама против тонфа?

А где вообще работают нунчаку против чего-либо, или саи против чего-либо? 

[Damnpier]

Слово "упоротость" безусловно оценочное суждение.

Могу предложить только каждому участнику обсуждения составить свой личный Щит-парад

перечень под личное понимание упоротости в порядке убывания или возрастания.

 

Согласно словарю синонимов ASIS (В.Н. Тришин. 2013) Упоротость можно понимать как:

 

упоротость упоротость сущ., кол-во синонимов: 4

 

• обдолбанность 

• упертость 

• упорность 

• флегматичность

Я понимал упоротость в значении, пожалуй, "обдолбанность".

Можно, конечно связаться с авторами школ и прямо спросить какие мухоморы и в каком количестве они ели. Но они вряд ли ответят на сей бестактный вопрос...

[ВиШень]

 

Я понимал упоротость в значении, пожалуй, "обдолбанность".

 

Я думаю что никто из авторов даже самых нелогичных новоделов от кобудо не употребляет запрещённых психоактивных веществ. Если человеку удалось тиражировать свою методику на учеников, он не дурак. Почему странные танцы оказываются востребованными, тоже вполне объяснимо в большинстве случаев. 

[Damnpier]

Не все наркоманские мультики создаются наркоманами. Речь идёт о впечатлении от.

До кучи добавлю упоротый момент с Юйшинкай каратэ - там одна линия передачи аж от специалиста по ниндзюцу Кога рю Фудзита Сейко и сюрикены в арсенале школы. Интересно, именно звёздочки они там тоже метают? Прям ниндзя-каратэ получается. Не уверен, правда, что сюрикендзюцу проходит по разделу кобудо, может оно отдельно у них.

[Яри]

Не пойму, а что такого смешного в метании звёздочек? Раздел сюрикендзюцу не редкость в школах будо, ибо как минимум развивает глазомер и чувство дистанции. Да и рубить супостата куда удобнее, ежели предварительно кинул ему что-нибудь в лицо
Так что вставка этой практики в каратэ как вспомогательной дисциплины - почему бы и нет?

[Damnpier]

Не пойму, а что такого смешного в метании звёздочек? Раздел сюрикендзюцу не редкость в школах будо, ибо как минимум развивает глазомер и чувство дистанции. Да и рубить супостата куда удобнее, ежели предварительно кинул ему что-нибудь в лицо
Так что вставка этой практики в каратэ как вспомогательной дисциплины - почему бы и нет?

Не смешного, а скорее, необычного. По крайней мере для каратэ.

[Damnpier]

Кобудо от школы ниндзя Катэда-рю

https://vk.com/shino...l-29407573_1628

 

Приём с вилками выглядит так, будто у них сай-джитсу на основе джиу-джитсу.

Кто-нибудь пересекался с ними? Из чего это всё сделано?

Сообщение отредактировал Damnpier: 25 Май 2025 - 18:44

[ВиШень]

Кобудо от школы ниндзя Катэда-рю
https://vk.com/shino...l-29407573_1628
 
Приём с вилками выглядит так, будто у них сай-джитсу на основе джиу-джитсу.
Кто-нибудь пересекался с ними? Из чего это всё сделано?

 
Я их видела на фестивале издали, и у меня был приятель который тренировался у них, потом перебежал в Будзинкан.

 
Сделано оно из всего до чего дотянулся Сергей Анатольевич Трофимов, у которого в базе каратэ. И каратэ достаточно хорошее, набить морду и сказать что это вот ниндзюцу и было - он сможет. Как следствие учеников он гоняет, что бы двигали руками-ногами.

Применимо ли это #наулицы? 

Прекрасно применимо, ученик Трофимова сидит в зале , а не лазает по кабакам и прочим сомнительным местам. 

Является ли это точной реконструкцией искусства синоби 13го века? 

Нет, как и любая другая школа ниндзюцу\синоби. 

Как к этому относиться?

Как хотите, главное к Трофимову за звиздюлями не лезьте. Во-первых может и раздать, во-вторых очень вменяемый чел - скорее всего вызовет полицию. 

Является ли это в бОльшей степени бизнесом, нежели исторической реконструкцией?

Разумеется. Но бизнесом является чуть не половина стилей именуемых "традиционными". 

[Damnpier]

А вот вторая часть обзорного видео кобудо от Катэда рю подоспела:

https://vk.com/wall-29407573_1632

На сей раз показана ниндзячная часть арсенала включая звёздочки-сюрикэны.

Интересно, стиль метания звёздочек у них авторский или скоммунизжен откуда-нибудь?

[ВиШень]

 

Интересно, стиль метания звёздочек у них авторский или скоммунизжен откуда-нибудь?

Скомунизжен. У наших предков - бибизян. Бибизяна швыряется орехами приблизительно в этой технике. И абсолютно все бибизяньи потомки швыряются ровно в той же, что-то новое там крайне сложно придумать. 

[Damnpier]

Ну, можно всякие ката ещё там придумать, иай дзюцу, и т.д.

Швыряться можно как обезьяна, а можно как виртуозная обезьяна. Что у них с виртуозностью?

Вообще, в какой школе в России дают самую широкую и продвинутую программу именно по звёздочкам?

Чтобы не просто швырять, а на уровне "знать нюансы".

По логике, чем проще применение инструмента, тем выше можно вздёрнуть требования к освоению.

[afa]

Ну, можно всякие ката ещё там придумать, иай дзюцу, и т.д.

Швыряться можно как обезьяна, а можно как виртуозная обезьяна. Что у них с виртуозностью?

лучше не нада

 

https://youtu.be/7a3...cy-sCZY4qEuhQ5l

[Damnpier]

Я как бы спрашивал про виртуозность Катэда рю, а не виртуозность обязьян...

но как проморолик авторского тёплого холодного оружия - сойдёт.

[ВиШень]

 

Вообще, в какой школе в России дают самую широкую и продвинутую программу именно по звёздочкам?

Чтобы не просто швырять, а на уровне "знать нюансы".

По логике, чем проще применение инструмента, тем выше можно вздёрнуть требования к освоению.

Ни в какой. Там нет нюансов. Базу по любым сюрикам показывают за полтора-два часа, дальше банально "налёт часов". Вы должны начать понимать куда прилетит, в момент схода железки с руки. 

 

Школы желающие выпендриться и довести сюрикен-дзюцу до искусства идут по пути усложнения ситуации - на бегу, по трём мишеням последовательно и т.д. Самая сюрикеновая школа - Мэйфу Синкагэ Рю, глава российского отделения - Розенберг Михаил. 

Я как бы спрашивал про виртуозность Катэда рю

Кто дольше кидает и одарён телесным интеллектом - тот виртуознее. Чем больше в школе предметов - тем меньше времени на каждый. 

[Damnpier]

Я встречал как-то даже термин сюрикэн-до - по аналогии а ля нунчаку-до.

Не знаю, существует ли такое где-нибудь физически как отдельная школа.

[ВиШень]

Я встречал как-то даже термин сюрикэн-до - по аналогии а ля нунчаку-до.

 

Каждый волен сделать свою школу и назвать как угодно. Если он найдёт того кто захочет его послушать - ну так вперёд и с песней. Старых школ отдельно по сюрикам разумеется нет, потому что искусство точного втыкания  - никому никуда не впёрлось, это оружие вспомогательного назначения.