Перейти к содержимому


Фотография

Единоборства в спецназе

спецназ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1466

#41 Hapkido Lab.

Hapkido Lab.

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 601 Cообщений
  • Краснодар

  • Дерьмометание и активный троллинг

Отправлено 21 Март 2017 - 12:59

Олег, а это не вы там в ролике от 1995 года ногами борца гоняете? :)


Ну да) Кстати, один из моих пректов того времени, это попытка выиграть соревы по РБ только при помощи Тхэквондо...в призеры вошел, но чемпионом не стал, как за год до этого. Отличная лаборатория))))

Мне вот интересны эти истории, началась заварушка, и я не помню кого и куда таскал, соображать начал когда меня семеро уже оттащили, это же туннелька в чистом виде, как можно вести бой и не контролировать его, это правильные рефлексы разве?


У меня так тоже было несколько раз. Всё как в тумане и только контрольная точка "убить или не убить"...страшно самому становилось. Потом, спустя время, с помощью медитативных практик удалось обуздать такие моменты.
  • kek и InqvizitiR76 это нравится
korea-hapkido.ru

#42 Tong Po

Tong Po

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 217 Cообщений
  • Chalong

  • Jiu-jitsu Brasileiro

Отправлено 21 Март 2017 - 13:21

Не видел не знаю таких прикладников, которые акцент дают ток по рукопахе, следовательно нужно много и упорно нарабатывать прикладной аспект касательно оружия и вспомогательных предметов. То что правильный ммашник превосходит на голову как минимум спецназёра, в конкретно рукопашной схватке, это и ежу понятно.


Ну так, судя по форуму не всем понятно.
មនុស្សទាំងអស់កើតមកមានសេរីភាពនិងភាពស្មើៗគ្នាក្នុងសិទ្ធិនិងសេចក្ដីថ្លៃថ្នូរ។ មនុស្សគ្រប់រូបសុទ្ធតែមានវិចារណញ្ញាណនិងសតិសម្បជញ្ញៈ ហើយត្រូវប្រព្រឹត្ដចំពោះគ្នាទៅវិញទៅមកក្នុងស្មារតីរាប់អានគ្នាជាបងប្អូន។

#43 Hapkido Lab.

Hapkido Lab.

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 601 Cообщений
  • Краснодар

  • Дерьмометание и активный троллинг

Отправлено 21 Март 2017 - 13:30

Ну так, судя по форуму не всем понятно.


Как вы думаете, сргласится ли ММАшник сражаться, если ему скажут, что его можно будет убивать?
Примерно так: сейчас состоится спарринг в котором победит тот, кто останется живой ;)
  • Ворчун это нравится
korea-hapkido.ru

#44 Tong Po

Tong Po

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 217 Cообщений
  • Chalong

  • Jiu-jitsu Brasileiro

Отправлено 21 Март 2017 - 13:32

Как вы думаете, сргласится ли ММАшник сражаться, если ему скажут, что его можно будет убивать?
Примерно так: сейчас состоится спарринг в котором победит тот, кто останется живой ;)

А как Вы думаете спецназовец согласится? ;)

Сообщение отредактировал Tong Po: 21 Март 2017 - 13:32

មនុស្សទាំងអស់កើតមកមានសេរីភាពនិងភាពស្មើៗគ្នាក្នុងសិទ្ធិនិងសេចក្ដីថ្លៃថ្នូរ។ មនុស្សគ្រប់រូបសុទ្ធតែមានវិចារណញ្ញាណនិងសតិសម្បជញ្ញៈ ហើយត្រូវប្រព្រឹត្ដចំពោះគ្នាទៅវិញទៅមកក្នុងស្មារតីរាប់អានគ្នាជាបងប្អូន។

#45 Hapkido Lab.

Hapkido Lab.

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 601 Cообщений
  • Краснодар

  • Дерьмометание и активный троллинг

Отправлено 21 Март 2017 - 13:38

А как Вы думаете спецназовец согласится? ;)

А ему прикажут уничтожить врага ;)
А как вы думаете, если у спецназовца за год 200 боевых выходов, не считая сопровождений, дозоров и прочей рутины, где каждый момент тебя могут убить?
Соушайте Тонг По, выше человек рассказывал о "помутнениях", вы что думаете, это у него от посещения спортзала? При всём уважение к вам, я не понимаю вашего упрямства.
Есть категория людей, для которых понятие "последняя черта" обозначается разными словами, для одних это преступить морально-человеческие принципы, для других - не выполнить задачу, попасть в плен к врагу и тд, естественно так или иначе всё это связанно с психикой в первую очередь.

Сообщение отредактировал Олег Новомлинов: 21 Март 2017 - 13:49

korea-hapkido.ru

#46 Tong Po

Tong Po

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 217 Cообщений
  • Chalong

  • Jiu-jitsu Brasileiro

Отправлено 21 Март 2017 - 13:47

А ему прикажут уничтожить врага ;)
А как вы думаете, если у спецназовца за год 200 боевых выходов, не считая сопровождений, дозоров и прочей рутины, где каждый момент тебя могут убить?
Соушайте Тонг По, выше человек рассказывал о "помутнениях", вы что думаете, это у него от посещения спортзала? При всём уважение к вам, я не понимаю вашего упрямства.

А я не понимаю Вашего. У нас в дайвцентре обучается группа СОБР - это спецназ МВД. У всех за плечами командировки в горячие тоски. У некоторых также бывают "помутнения". Ни один из них НЕ является суперрукопашником. Я, совместно с Андрсоном Алемао Силва проводил семинар для спецназа МВД, Силва несколько лет проработал в полиции Рио, в том числе и инструктором тамошнего спецназа по РБ. Предложил нашим спецам соответствующую программу, тем не менее их заинтресовала имено bjj esportiva. Мой друг 9 лет прослужил в спецназе МВД, ветран двух чеченских войн - не является суперрукопашником (зато чемпион СФО по дзюдо в прошлом), ещё один - из ЦСН ФСБ, качается и играет в хоккей. Секретными рукопашными техниками невладеет. Владеет другим. Разумется все они физически развиты, выносливы и т.п.

Сообщение отредактировал Tong Po: 21 Март 2017 - 13:50

  • AndyN это нравится
មនុស្សទាំងអស់កើតមកមានសេរីភាពនិងភាពស្មើៗគ្នាក្នុងសិទ្ធិនិងសេចក្ដីថ្លៃថ្នូរ។ មនុស្សគ្រប់រូបសុទ្ធតែមានវិចារណញ្ញាណនិងសតិសម្បជញ្ញៈ ហើយត្រូវប្រព្រឹត្ដចំពោះគ្នាទៅវិញទៅមកក្នុងស្មារតីរាប់អានគ្នាជាបងប្អូន។

#47 Guest_Gleb_*

Guest_Gleb_*
  • Гости

Отправлено 21 Март 2017 - 13:49

Как вы думаете, сргласится ли ММАшник сражаться, если ему скажут, что его можно будет убивать?Примерно так: сейчас состоится спарринг в котором победит тот, кто останется живой ;)


Призовой фонд нормальный сделайте и в Бразилию. Там желающие точно найдутся:)

#48 InqvizitiR76

InqvizitiR76

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 758 Cообщений
  • Анапа

  • Самооборона, самонападение

Отправлено 21 Март 2017 - 13:50

Аля мортал комбат).


  • Tong Po это нравится

#49 Tong Po

Tong Po

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 217 Cообщений
  • Chalong

  • Jiu-jitsu Brasileiro

Отправлено 21 Март 2017 - 13:51

Призовой фонд нормальный сделайте и в Бразилию. Там желающие точно найдутся:)


Однозначно
មនុស្សទាំងអស់កើតមកមានសេរីភាពនិងភាពស្មើៗគ្នាក្នុងសិទ្ធិនិងសេចក្ដីថ្លៃថ្នូរ។ មនុស្សគ្រប់រូបសុទ្ធតែមានវិចារណញ្ញាណនិងសតិសម្បជញ្ញៈ ហើយត្រូវប្រព្រឹត្ដចំពោះគ្នាទៅវិញទៅមកក្នុងស្មារតីរាប់អានគ្នាជាបងប្អូន។

#50 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 038 Cообщений
  • Москва

Отправлено 21 Март 2017 - 13:51

Аля мортал комбат).

 

там же были какие то бои без правил, которые реально без правил, даже на ютубы трансляции были.


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#51 Tong Po

Tong Po

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 217 Cообщений
  • Chalong

  • Jiu-jitsu Brasileiro

Отправлено 21 Март 2017 - 13:52

там же были какие то бои без правил, которые реально без правил, даже на ютубы трансляции были.

Rio Heroes. На самом деле не особо интресно - уровень бойцов гораздо ниже, чем в UFC, например.
មនុស្សទាំងអស់កើតមកមានសេរីភាពនិងភាពស្មើៗគ្នាក្នុងសិទ្ធិនិងសេចក្ដីថ្លៃថ្នូរ។ មនុស្សគ្រប់រូបសុទ្ធតែមានវិចារណញ្ញាណនិងសតិសម្បជញ្ញៈ ហើយត្រូវប្រព្រឹត្ដចំពោះគ្នាទៅវិញទៅមកក្នុងស្មារតីរាប់អានគ្នាជាបងប្អូន។

#52 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 038 Cообщений
  • Москва

Отправлено 21 Март 2017 - 13:57

 

Примерно то самое, но в Казахстане. Экшен со второй минуты.


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#53 Hapkido Lab.

Hapkido Lab.

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 601 Cообщений
  • Краснодар

  • Дерьмометание и активный троллинг

Отправлено 21 Март 2017 - 13:59

А я не понимаю Вашего. У нас в дайвцентре обучается группа СОБР - это спецназ МВД. У всех за плечами командировки в горячие тоски. У некоторых также бывают "помутнения". Ни один из них НЕ является суперрукопашником. Я, совместно с Андрсогом Силва проводил семинар для спецнпза МВД, Силва несколько лет проработал в полиции Рио, в том числ и инструктором тамошнего спецназа по РБ. Прдлодил нашим спецам соотвтствующую программу, тм не менее их заинтресовала имено bjj esportiva. Мой друг 9 лт прослужил в спеуназе МВД, ветран двух чеченсеих войн - не является суперрукопашником (зато чемпион СФО по дздо в прошлом), ещё один - из ЦСН ФСБ, качается и играет в хоккей. Секртными рукопашными тхниками н владеет. Владеет другим.

Вы всё-таки не понимаете смысла сказанного и бубните как заведённый про супер-рукопашникоФФ и супер-прЫёмы. Прочтите ещё раз пост выше, я там дописал кое-что про "последнюю черту". Так вот, хочу добавить, что чтобы перейти её, нужны очень веские основания и быть отовым не только убить, но и погибнуть.
P.S. Полицейский спецназ смертельных приёмов РБ не изучает, у них нет такой задачи, смертельные приёмы РБ для диверсантов. Как бы об этом уже писали и один факт того, что приходится повторять это, наводит на грустные мысли.
  • Ворчун это нравится
korea-hapkido.ru

#54 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 24 995 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 21 Март 2017 - 13:59

В вырывание кадыка пальцами не верю. Ну это так, между прочим. А в целом - прямой удар кистью по горлу технически отличается от прямого удара кулаком в нос только нюансами исполнения. От того, что вы приметесь стукать не по пятачку, а по трахее, ни скорость, ни сила не изменятся. Я к тому, что при любых раскладах, чтобы реализовать чье то право на смерть, сперва надобно преодолеть защиту. А она, защита, у спортсмена-единоборца на порядки выше, чем у того, чьей специальностью не является махач. Когда в качестве аргумента приводится "да вязали мы любых чемпионов", это маленько мимо кассы. Совсем чуток, метров этак на нцать. Потому как операция по захвату и драка один на один и рядом не валялись. Это попросту разные вещи. Готов убить, не готов убить - в разрезе обсуждения это вафли. Приемы уничтожения не панацея, не золотой ключик и не меч кладенец. Это все те же удары, захваты и броски. Разница почти исключительно по месту приложения силы. И если вы не в состоянии взять конкретно взятого человека на бросок через бедро в открытом бою, то вы с большой вероятностью не сумеете его взять и на бросок скручиванием головы. Если вы не можете пройти защиту конкретного человека двоечкой, то скорее всего не сумеете и пробить хиракеном по горлу. Если вы не можете плотно пробить фронт киком кого то в живот, то велика вероятность того, что и в пах не попадете. И так далее. Потому что, повторюсь, техники, направленные на быстрое выведение из строя технически отличаются от менее жестких почти исключительно только точкой приложения силы. Более того - большой процент указанных техник требуют акцентированного удара, например. Что жестко ограничивает диапазон тактических приемов. Практически все известные мне приемы, предназначенные для физического уничтожения, предназначены либо для внезапных атак, либо как добивания. Все прочее, что можно отработать в ходе стандартных атак/контратак как акцентированное действие, как правило, не является строго "убивающим". Хотя и однозначно травмирующее. Поэтому ситуацию "спортсмен против спецназовца" можно как то серьезно рассматривать исключительно в контексте. Если же рассматривать ситуацию как открытый поединок между военнослужащим, обученным рукопашному бою исключительно в рамках Наставления и спортсменом-единоборцем, обученным техникам, разрешенным в рамках ММА, то, боюсь, спецназу наденут задницу в большинстве случаев. Причина проста - специализация.
  • Виски, Tong Po, Михаил Иванов и 4 другим это нравится

#55 Hapkido Lab.

Hapkido Lab.

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 601 Cообщений
  • Краснодар

  • Дерьмометание и активный троллинг

Отправлено 21 Март 2017 - 14:01

Призовой фонд нормальный сделайте и в Бразилию. Там желающие точно найдутся:)


А чего не вы, к примеру, чем вам бразильцы так не угодили. Рапорт в военкомат и в горячую точку проверять работает или не работает.
korea-hapkido.ru

#56 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 038 Cообщений
  • Москва

Отправлено 21 Март 2017 - 14:03

P.S. Полицейский спецназ смертельных приёмов РБ не изучает, у них нет такой задачи, смертельные приёмы РБ для диверсантов. Как бы об этом уже писали и один факт того, что приходится повторять это, наводит на грустные мысли.

 

В Бразилии полицейский спецназ несколько другой, не как у нас, и цели у них тоже другие. Насколько я знаю конечно.


  • Ворчун это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#57 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 24 995 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 21 Март 2017 - 14:05

А что именно проверять в горячих точках?

#58 Hapkido Lab.

Hapkido Lab.

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 601 Cообщений
  • Краснодар

  • Дерьмометание и активный троллинг

Отправлено 21 Март 2017 - 14:10

В вырывание кадыка пальцами не верю. Ну это так, между прочим. А в целом - прямой удар кистью по горлу технически отличается от прямого удара кулаком в нос только нюансами исполнения. От того, что вы приметесь стукать не по пятачку, а по трахее, ни скорость, ни сила не изменятся. Я к тому, что при любых раскладах, чтобы реализовать чье то право на смерть, сперва надобно преодолеть защиту. А она, защита, у спортсмена-единоборца на порядки выше, чем у того, чьей специальностью не является махач. Когда в качестве аргумента приводится "да вязали мы любых чемпионов", это маленько мимо кассы. Совсем чуток, метров этак на нцать. Потому как операция по захвату и драка один на один и рядом не валялись. Это попросту разные вещи. Готов убить, не готов убить - в разрезе обсуждения это вафли. Приемы уничтожения не панацея, не золотой ключик и не меч кладенец. Это все те же удары, захваты и броски. Разница почти исключительно по месту приложения силы. И если вы не в состоянии взять конкретно взятого человека на бросок через бедро в открытом бою, то вы с большой вероятностью не сумеете его взять и на бросок скручиванием головы. Если вы не можете пройти защиту конкретного человека двоечкой, то скорее всего не сумеете и пробить хиракеном по горлу. Если вы не можете плотно пробить фронт киком кого то в живот, то велика вероятность того, что и в пах не попадете. И так далее. Потому что, повторюсь, техники, направленные на быстрое выведение из строя технически отличаются от менее жестких почти исключительно только точкой приложения силы. Более того - большой процент указанных техник требуют акцентированного удара, например. Что жестко ограничивает диапазон тактических приемов. Практически все известные мне приемы, предназначенные для физического уничтожения, предназначены либо для внезапных атак, либо как добивания. Все прочее, что можно отработать в ходе стандартных атак/контратак как акцентированное действие, как правило, не является строго "убивающим". Хотя и однозначно травмирующее. Поэтому ситуацию "спортсмен против спецназовца" можно как то серьезно рассматривать исключительно в контексте. Если же рассматривать ситуацию как открытый поединок между военнослужащим, обученным рукопашному бою исключительно в рамках Наставления и спортсменом-единоборцем, обученным техникам, разрешенным в рамках ММА, то, боюсь, спецназу наденут задницу в большинстве случаев. Причина проста - специализация.


Весьма содержательный пост, прямо-таки откровения какие-то, сам придумал, сам опровергнул. Ну почитай Олежа ветку внимательнее и если увидишь, что кто-то пишет про то, как ММАшника спецназёр кладёт на лопатки или про "вязали любых чемпионов", то принимаю его. А если нет, то грош цена твоим трудам, обычный стёб, как и про бразилию и их безбашенных педров :)

А что именно проверять в горячих точках?


А так пойдите и узнайте. Не слишком ли много хотите сидя на диванчике?
korea-hapkido.ru

#59 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 038 Cообщений
  • Москва

Отправлено 21 Март 2017 - 14:15

Олег, не ругайтесь ) Мне кажется тема разделилась по опыту участников, кто-то служил в оных войсках, кто-то нет. Давайте не будем забывать, что опыт у каждого свой, и интересно именно сравнить его. Форум в этом плане нам предлагает уникальный механизм.


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#60 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 24 995 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 21 Март 2017 - 14:16

Я ветку прочитал. И еще раз - что проверять в горячих точках то? Ты вот сам лично, сколько раз именно в горячей точке участвовал в рукопашном бою? То есть не как охранник или при задержании, а именно как солдат и именно на войне. Что и кто должен проверять в горячей точке?
  • Виски это нравится





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных