Сообщений в теме: 84

[afa]

По сути это одно и то же.

да щас

первое - проактивное, второе - реактивное. по сути цель разная, в первом случае  найти врага и заэкспансить, во втором - не отдать своё. прелесть второго в том что можешь беспристрастно ненавидеть всех

хинт. примером второго подхода можно выбрать севастополь. с английским, немецким, французским, турецким и итальянским кладбищами.

[Амид]

да щас
первое - проактивное, второе - реактивное. по сути цель разная, в первом случае найти врага и заэкспансить, во втором - не отдать своё. прелесть второго в том что можешь беспристрастно ненавидеть всех

хинт. примером второго подхода можно выбрать севастополь. с английским, немецким, французским, турецким и итальянским кладбищами.

Один и тот же фашизм под разными масками. Патриот любит Родину, фашист(националист) ненавидит всех, кто на него не похож, и не важно как он себя называет: неоязычник, северный человек, Shield Wall Network, ЕНЦ - все они одинакового коричневого цвета.

[Чайникк]

По сути это одно и то же.

Строго говоря, нет. Но всегда скатывается в одно и то же. Это как раз тот случай, когда ЛИЧНЫЙ опыт нихуя не стОит. Рулит исключительно исторический опыт. Просто потому, что сроки жизни сообществ и отдельных людей разнЯтся. Первое поколение может иметь сколько угодно прекрасные цели. Оно неизбежно уйдет. А дальше все. Эпигоны всенепременно уйдут в оголтелый нацинализм, который всенепременно скатится в нацизм. Самое смешное, что живые примеры буквально перед глазами. Но... Люди, они такие люди...

[afa]

Один и тот же фашизм под разными масками. Патриот любит Родину, фашист(националист) ненавидит всех, кто на него не похож, и не важно как он себя называет: неоязычник, северный человек, Shield Wall Network, ЕНЦ - все они одинакового коричневого цвета.

нет

фашизм по сути экспансивен. это раз. второе - патриотизм - противоположность националисту. таблетка от нациков. нет ни эллина ни иудея. принял законы своего государства, соблюдаешь его законы - да срать какая у тебя кожа и форма черепа, гражданам империи не нужна пятая графа в пачпорте

Строго говоря, нет. Но всегда скатывается в одно и то же. Это как раз тот случай, когда ЛИЧНЫЙ опыт нихуя не стОит. Рулит исключительно исторический опыт. Просто потому, что сроки жизни сообществ и отдельных людей разнЯтся. Первое поколение может иметь сколько угодно прекрасные цели. Оно неизбежно уйдет. А дальше все. Эпигоны всенепременно уйдут в оголтелый нацинализм, который всенепременно скатится в нацизм. Самое смешное, что живые примеры буквально перед глазами. Но... Люди, они такие люди...

законы развития социума, чо. эмпирические. те кто не способен выделиться делами обязательно постараются пойти легким путём, выделяться удачностью рождения в правильной семье, пусть хотя б правильности там только национальность и есть. потому и скатываются в нацики если каленым железом не выжигать метастазы

[Чайникк]

Именно. А потому нет никакой разницы - объединились ли ребята с целью мудохать непохожих или защищать близких по крови. Проблема не в причине. А в избираемом маркере. Любая идея, накрученная как на стержень на расовую, национальную или родовую идентификацию, неизбежно выродится в нацизм. Между прочим, это можно наглядно наблюдать в Украине. Собственно, я далек от того, чтобы определять этих ребят как нацистов, но в массе своей сторонники украинской самости уже твердые националисты с заметным уклоном в радикализм. Частью УЖЕ радикальные националисты. До нацизма остался всего один шаг. А начиналось для всех, кто не был изначально бандеровцем, с пропаганды "здорового национализма": "мы не против других, мы за нашх". Напомню, кстатм, что и на нашем форуме было дело некоторые камрады отстаивали идею "здорового национализма". А потом рванул Донбасс... К слову - россиянам, дончанам и луганчанам повезло, что у них и у нас хватает всяких. Даже совсем нерусских, причом прямо вот с виду. Иначе мы бы счас тоже топтались на пороге нацизма...

[Амид]

Поживите в Польше, или Италии.

[Чайникк]

Поживите в Польше, или Италии.

Зачем? Чтобы убедиться в том, что поляки как народ националисты? Я это и так знаю. А итальянцы симпатизируют фашистам. Тоже не секрет. Поавда, фашисты, как ни странно, необязательно нацисты...

[амдатр]

фашист(националист) ненавидит всех, кто на него не похож, и не важно как он себя называет: неоязычник, северный человек... все они одинакового коричневого цвета.

Можете обосновать, почему "северный человек" - фашист? Это же про М.Ница было?

[Амид]

Можете обосновать, почему "северный человек" - фашист? Это же про М.Ница было?

Миша "Маваши" и иже с ними. Националисты, и что это меняет?

Зачем? Чтобы убедиться в том, что поляки как народ националисты? Я это и так знаю. А итальянцы симпатизируют фашистам. Тоже не секрет. Поавда, фашисты, как ни странно, необязательно нацисты...

Чтобы попробовать на себе, что такое бытовой национализм.

[Владимир_К]

Можете обосновать, почему "северный человек" - фашист? Это же про М.Ница было?

Вы как маленький) Потому, что завоз мигрантов экономически выгоден бизнес-корпорациям, успешно лоббирующим свои интересы через проводимую госполитику, о которой тут выше говорил Афа, например - про госпатриотизм на основании гражданства, а остальных, кто почему-то с ней вдруг не согласен - "выжигать каленым железом"(с) Жалко только, что эти новые Имперцы почему-то постоянно забывают пример той самой первой Империи, которую радикальная смена нац. состава уложила-таки в гроб, несмотря на все предыдущие завоевания и свершения. Так что фашисты, ну а кто ж еще - времена ведь не простые, сами понимаете) Надо заклеймить, лучше заранее, кому сейчас нужна любая инициатива снизу, до выборов всего 5 лет осталось.

[амдатр]

Миша "Маваши" и иже с ними. Националисты, и что это меняет?

А с чего Вы решили, что он националист? Он где-то говорил, что русские (или кто-то ещё) лучше других?

Вы как маленький) Потому, что завоз мигрантов экономически выгоден бизнес-корпорациям, успешно лоббирующим свои интересы через проводимую госполитику, о которой тут выше говорил Афа, например - про госпатриотизм на основании гражданства, а остальных, кто почему-то с ней вдруг не согласен - "выжигать каленым железом"(с) Жалко только, что эти новые Имперцы почему-то постоянно забывают пример той самой первой Империи, которую радикальная смена нац. состава уложила-таки в гроб, несмотря на все предыдущие завоевания и свершения. Так что фашисты, ну а кто ж еще - времена ведь не простые, сами понимаете) Надо заклеймить, лучше заранее, кому сейчас нужна любая инициатива снизу, до выборов всего 5 лет осталось.

Ничего не понял

[Владимир_К]

?
Ничего не понял

Да я тоже пошутил)

[амдатр]

Да я тоже пошутил)

А, теперь понял

[afa]

Любая идея, накрученная как на стержень на расовую, национальную или родовую идентификацию, неизбежно выродится в нацизм.

да. то самое простое решение. "простое и доступное для понимания неправильное решение". и для не скатиться вариант лишь государственность. охранота, ага. имперскость.

госпатриотизм на основании гражданства, а остальных, кто почему-то с ней вдруг не согласен - "выжигать каленым железом"(с) 

цитату из меня где я говорил про выжигание несогласных.

[Чайникк]

Вы как маленький) Потому, что завоз мигрантов экономически выгоден бизнес-корпорациям, успешно лоббирующим свои интересы через проводимую госполитику, о которой тут выше говорил Афа, например - про госпатриотизм на основании гражданства, а остальных, кто почему-то с ней вдруг не согласен - "выжигать каленым железом"(с) Жалко только, что эти новые Имперцы почему-то постоянно забывают пример той самой первой Империи, которую радикальная смена нац. состава уложила-таки в гроб, несмотря на все предыдущие завоевания и свершения. Так что фашисты, ну а кто ж еще - времена ведь не простые, сами понимаете) Надо заклеймить, лучше заранее, кому сейчас нужна любая инициатива снизу, до выборов всего 5 лет осталось.

Та самая - это которая? Если чо, то империи были и до Римской. Например, персидская. Или македонский. Но и они нифига не первые. Но если вдруг о них, так они померли не в силу смены нацсостава. Даже Рим помер не из-за этого.

[Владимир_К]

Та самая - это которая? Если чо, то империи были и до Римской. Например, персидская. Или македонский. Но и они нифига не первые. Но если вдруг о них, так они померли не в силу смены нацсостава. Даже Рим помер не из-за этого.

Империя - это где во главе император. Она такая была одна, потом уже пошли подражательства и аналогии. И Персидское и Македонское - это царства, хотя сейчас все подряд называют как в голову взбредет
 

[Чайникк]

Империя - это где во главе император. Она такая была одна, потом уже пошли подражательства и аналогии. И Персидское и Македонское - это царства, хотя сейчас все подряд называют как в голову взбредет

Рукалицо... Империя определяется не титулом главнюка. Империя определяется структурой власти. Например, римская империя, строго говоря, империей не была НИКОГДА. Вообще никогда. Включая Восточную Римскую Империю. Так что вы не умничайте, а пальцем покажите. Мы тут никто не телепаты, чтобы внезапно осознать, что же именно наш камрад считает империей, да еще "Той самой"...

[амдатр]

Чайнике.. ну очевидно, что Российская империя
И вапше, человек пошутил

[Владимир_К]

Рукалицо... Империя определяется не титулом главнюка. Империя определяется структурой власти. Например, римская империя, строго говоря, империей не была НИКОГДА. Вообще никогда. Включая Восточную Римскую Империю. Так что вы не умничайте, а пальцем покажите. Мы тут никто не телепаты, чтобы внезапно осознать, что же именно наш камрад считает империей, да еще "Той самой"...

)))

но ведь внезапно Вы сразу поняли, о какой именно речь, оно значит работает?)

 

Та самая - это которая? Если чо, то империи были и до Римской.

и да, именно она так первая называлась, остальные позже - уже чисто по аналогии, а ее современники и более ранние схожие государственные структуры в науке Истории принято называть царствами. Думал это очевидно

 

Сообщение отредактировал Владимир_К: 27 июня 2025 - 16:24

[Чайникк]

Владимир, если вы про Рим, то боюсь вас огорчить - Рим НИКОГДА не назывался империей. Вы не поверите, но после раннего периода царства, Рим до самого конца именовался РЕСПУБЛИКОЙ. Но даже не это главное. Главное, что в Риме никогда не было основного имперского маркера - абсолютной концентрации власти и ресурсов. Это, по сути, единственный настоящий маркер империи. Максимальная концентрация власти. Такие примеры есть. Ахемениды, чингизиды, тимуриды, Великая Британия, Российская Империя - это примеры империй. Рим, Восточная Римская Империя, Священная Римская Империя германского народа, Срединная Империя после династии Тан... Это примеры империй только по названию.