Перейти к содержимому


Фотография

Единоборства, федерации и деньги.


Сообщений в теме: 22

#1 Zhila

Zhila

    Юданся I Дан

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 1 860 Cообщений
  • Санкт Петербург

Отправлено 14 июля 2025 - 12:01

Всем добрый день)

Хотелось бы коснуться темы  "сборов" денег  в Федерациях.
Ни для кого не секрет, что в Федерациях существуют всякие взносы, пожертвования и т.д.  Хотелось бы обсудить - у кого где и сколько. Можно не называть конкретные виды или регионы, хотя конечно очень любопытно.
Например, известно , что в Федерации кудо России существует годовой взнос 15 тысяч  с каждого тренера.  Своего рода , официальная плата за "членство" и право преподавания

А недавно от знакомых тренеров узнал, что в Федерации кудо Санкт-Петербурга  руководство еще требует сдавать по 3-5    тыс с тренера в месяц,  То есть  около 40 т. в год с каждого  тренера  в местный бюджет, "на карту" руководства. Плюс по 500 руб ежемесячно с каждого ученика. Условно, занимается у тренера 40 человек-20  тыс ежемесячно от него должно поступить, +3-5 тыс непосредственно с самого тренера. Это не считая 15000"официальных"  " в Москву" ( возможно, оттуда часть идет еще выше)
А как обстоят дела в ваших федерациях со взносами,"добровольными пожертвованиями" и прочими "поборами"?
  • ВиШень это нравится

#2 Tong Po

Tong Po

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 436 Cообщений
  • Chalong

  • Jiu-jitsu Brasileiro

Отправлено 14 июля 2025 - 14:59

Как хорошо, что я не занимаюсь официальным видом спорта!
  • kek, Яри, Dmitrij и еще 1 это нравится
មនុស្សទាំងអស់កើតមកមានសេរីភាពនិងភាពស្មើៗគ្នាក្នុងសិទ្ធិនិងសេចក្ដីថ្លៃថ្នូរ។ មនុស្សគ្រប់រូបសុទ្ធតែមានវិចារណញ្ញាណនិងសតិសម្បជញ្ញៈ ហើយត្រូវប្រព្រឹត្ដចំពោះគ្នាទៅវិញទៅមកក្នុងស្មារតីរាប់អានគ្នាជាបងប្អូន។

#3 kot2

kot2

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 160 Cообщений
  • Иваново

  • фехтование

Отправлено 14 июля 2025 - 18:01

Как хорошо, что я не занимаюсь официальным видом спорта!

    Вот да, то же самое подумал)


Всем добрый день)

Хотелось бы коснуться темы  "сборов" денег  в Федерациях.
Ни для кого не секрет, что в Федерациях существуют всякие взносы, пожертвования и т.д.  Хотелось бы обсудить - у кого где и сколько. Можно не называть конкретные виды или регионы, хотя конечно очень любопытно.
Например, известно , что в Федерации кудо России существует годовой взнос 15 тысяч  с каждого тренера.  Своего рода , официальная плата за "членство" и право преподавания

А недавно от знакомых тренеров узнал, что в Федерации кудо Санкт-Петербурга  руководство еще требует сдавать по 3-5    тыс с тренера в месяц,  То есть  около 40 т. в год с каждого  тренера  в местный бюджет, "на карту" руководства. Плюс по 500 руб ежемесячно с каждого ученика. Условно, занимается у тренера 40 человек-20  тыс ежемесячно от него должно поступить, +3-5 тыс непосредственно с самого тренера. Это не считая 15000"официальных"  " в Москву" ( возможно, оттуда часть идет еще выше)
А как обстоят дела в ваших федерациях со взносами,"добровольными пожертвованиями" и прочими "поборами"?

       Насколько я понимаю между Кудо и АРБ разница минимальная. У нас в городе раньше и то и другое преподавали одни и те же люди. Так может вашим знакомым тренерам выяснить как обстоят дела у АРБшников и если там такого безобразия нет, свалить к ним?


  • Яри это нравится

#4 Zhila

Zhila

    Юданся I Дан

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 1 860 Cообщений
  • Санкт Петербург

Отправлено 14 июля 2025 - 18:05

Вот да, то же самое подумал)

Насколько я понимаю между Кудо и АРБ разница минимальная. У нас в городе раньше и то и другое преподавали одни и те же люди. Так может вашим знакомым тренерам выяснить как обстоят дела у АРБшников и если там такого безобразия нет, свалить к ним?


Я интересуюсь как в других организациях обстоят дела.
А уж мои знакомые люди взрослые со всеми вытекающими.

#5 hippy

hippy

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 605 Cообщений
  • Москва

  • Кендо, Дайто-рю, Иайдо

Отправлено 15 июля 2025 - 09:28

Чё-то дофига. У нас тоже официальный вид спорта, но есть только годовые членские взносы 2000 с человека и оплата экзаменов (прогрессивная шкала но тоже немного). С тренеров ничего. Кто-тона кудошниках делает "бизнес по русски"


  • ВиШень, Zhila, Tong Po и еще 1 это нравится

#6 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 29 316 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 16 июля 2025 - 15:10

Да, многовато...

#7 Амид

Амид

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 219 Cообщений
  • Могилёв

  • Киокусинкай

Отправлено 17 июля 2025 - 14:21

Всем добрый день)

Хотелось бы коснуться темы "сборов" денег в Федерациях.
Ни для кого не секрет, что в Федерациях существуют всякие взносы, пожертвования и т.д. Хотелось бы обсудить - у кого где и сколько. Можно не называть конкретные виды или регионы, хотя конечно очень любопытно.
Например, известно , что в Федерации кудо России существует годовой взнос 15 тысяч с каждого тренера. Своего рода , официальная плата за "членство" и право преподавания

А недавно от знакомых тренеров узнал, что в Федерации кудо Санкт-Петербурга руководство еще требует сдавать по 3-5 тыс с тренера в месяц, То есть около 40 т. в год с каждого тренера в местный бюджет, "на карту" руководства. Плюс по 500 руб ежемесячно с каждого ученика. Условно, занимается у тренера 40 человек-20 тыс ежемесячно от него должно поступить, +3-5 тыс непосредственно с самого тренера. Это не считая 15000"официальных" " в Москву" ( возможно, оттуда часть идет еще выше)
А как обстоят дела в ваших федерациях со взносами,"добровольными пожертвованиями" и прочими "поборами"?

Очень много.

#8 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 29 316 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 17 июля 2025 - 17:19

Да это очень как много... Много даже не в абсолютных цтфрах, а тупо дофига поборов. Не, так не бывает. Это какая-то мутка.



#9 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 19 387 Cообщений
  • Мск

Отправлено 17 июля 2025 - 20:07

А недавно от знакомых тренеров узнал, что в Федерации кудо Санкт-Петербурга  руководство еще требует сдавать по 3-5    тыс с тренера в месяц,  То есть  около 40 т. в год с каждого  тренера  в местный бюджет, "на карту" руководства. Плюс по 500 руб ежемесячно с каждого ученика. Условно, занимается у тренера 40 человек-20  тыс ежемесячно от него должно поступить, +3-5 тыс непосредственно с самого тренера. Это не считая 15000"официальных"  " в Москву" ( возможно, оттуда часть идет еще выше)
А как обстоят дела в ваших федерациях со взносами,"добровольными пожертвованиями" и прочими "поборами"?

На карту руководству - интересно, это вообще какими-то документами подтверждается, или обычный черный нал?)

#10 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 29 316 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 19 июля 2025 - 10:59

Схема, между прочим, получается какая-то мафиозная. Кроме шуток. Тобто, если ты тренер, ты платишь столько-то за то, что ты "в рядах", сколько-то за "выделенную поляну" и столько-то отстегиваешь от собранного... Ну, чисто бандитские расклады.
  • kek это нравится

#11 afa

afa

    Шволочь. И провокатор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 109 Cообщений
  • москва

Отправлено 19 июля 2025 - 11:25

дык стандартная опг срощенная с властными структурами. то бишь и есть мафия. опасность которой - именно в коррумпировании властных структур.


survivors will be shot again


#12 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 29 316 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 19 июля 2025 - 14:23

Я не в курсе, кто там с кем срастается, я о том, что расклад по баблу чисто бандитский.
  • Tong Po и afa это нравится

#13 afa

afa

    Шволочь. И провокатор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 109 Cообщений
  • москва

Отправлено 19 июля 2025 - 21:30

я рази спорю? докинул узнаваемый шаблончик, добавочкой


survivors will be shot again


#14 Dmitrij

Dmitrij

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 929 Cообщений
  • Рига

Отправлено 19 июля 2025 - 23:01

 

дык стандартная опг срощенная с властными структурами. то бишь и есть мафия. опасность которой - именно в коррумпировании властных структур.

 

Не совсем понял. В моих представлениях, коррупционный момент обычно заключается в распределении ресурсов, идущих "сверху". Драка идёт за место у входного вентиля. Версия Чайника мне кажется более вероятной.



#15 afa

afa

    Шволочь. И провокатор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 109 Cообщений
  • москва

Отправлено 19 июля 2025 - 23:09

Не совсем понял. В моих представлениях, коррупционный момент обычно заключается в распределении ресурсов, идущих "сверху". Драка идёт за место у входного вентиля. Версия Чайника мне кажется более вероятной.

властные элементы портятся. ака корраптится. ну или коррумпируется. не важен ресурс, за который в клювике заносят, важен факт заноса


survivors will be shot again


#16 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 29 316 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 20 июля 2025 - 11:40

Так ить федерация - не госструктура. Это общественная организация. Кудо, как и прочие каратЫ, в России неолимпийские виды спорта. Вот ежели, скажем, в минспорт России из федерации заносят в клювике, то можно говорить о коррупционной составляющей.
  • Dmitrij это нравится

#17 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 173 Cообщений
  • Москва

Отправлено 20 июля 2025 - 12:24

Да это очень как много... Много даже не в абсолютных цтфрах, а тупо дофига поборов. Не, так не бывает. Это какая-то мутка.

 

мне кажется, много или нет - зависит от того, что делает федерация. 

 

например, некоторые федерации помогают (очень сильно) выбить муниципальное помещение, сажают туда своего тренера и в таких условиях (и при аренде = счетам за воду и электричество) это пипец как мало. Какие то другие федерации имеют аккредитации в Японии, и тут ничего не поделаешь - надо платить, если хочешь международный статус и участие в соревнованиях. Кто-то (я подозреваю именно кудоисты по такой схеме в тч работают) устраивает много соревнований в год как в своем регионе, так и уровня чемпионата страны. Понятно, что везде тут нужны деньги, и условные 20к с клуба в месяц тут вообще ни о чем. 

 

опять же любая федерация это организация с сотрудниками. Секретари, юристы, директорат - не будут работать на халяву, а какие-никакие правовые вопросы они на себя берут . 

 

Вообщем, я к чему - лично я смотрю, что я могу получить от организации, и на основании этого решаю правомерна ли для меня сумма взноса. Если да - отлично, работаем. Если нет - нафиг это нужно. 


  • Dmitrij это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#18 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 29 316 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 20 июля 2025 - 13:30

Кек, за такое количество сборов федерация должна прям из штанов выпрыгивать. И тут основной мутный момент не в общей сумме, а именно в количестве платежей. Нет ни малейшей необходимости так дробить потоки.

#19 afa

afa

    Шволочь. И провокатор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 109 Cообщений
  • москва

Отправлено 20 июля 2025 - 16:58

Так ить федерация - не госструктура. Это общественная организация. Кудо, как и прочие каратЫ, в России неолимпийские виды спорта. Вот ежели, скажем, в минспорт России из федерации заносят в клювике, то можно говорить о коррупционной составляющей.

надо смотреть на ресурсы. является ль федерация частной организацией, некомерческой например? нюансов много.

да и не важно оно в принципе.


survivors will be shot again


#20 Hapkido Lab.

Hapkido Lab.

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 104 Cообщений
  • Краснодар

Отправлено 21 июля 2025 - 08:03

Деньги, поборы, схемы, много-мало… открой ИП и работай один, тренируй чемпионов самих себя и нафиг федерации, соревнования и тому подобную шнягу.
Спорт - это соревнования, соревнования это люди, люди это деньги. Чем больше людей тем больше денех, как вкладывается, так и вынимается. С ростом массовости растут и всяческие обслуживающие мероприятия комитеты и комиссии, чем уважаемей в них люди люди задействованы, тем выше у них гонорары. И ни кто не знает истинного положения вещей, кроме тех, кто эту кашу заварил.
А если кто-то считает, что его обирают, пусть пишет заявление в МВД или Прокуратуру, технически через интернет-приёмную сейчас это не сложно сделать.
Они проведут обыски-аресты, поставят вас, как честного гражданина управлять федерацией, через какое-то время вы сами начнёте делать тоже самое, ибо для развития нужны средства, которых у вас нет. Вот и вся схема.
Можно попробовать тему с грантами, их сейчас много, но и бумажек придётся заполнить размером с гору с пригорками.
  • kek, ВиШень и Dmitrij это нравится
korea-hapkido.ru



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных