Сообщений в теме: 104

[Владимир_К]

Попался тут по случаю ролик небезызвестного М. Грудева (Извор, Русские стили) с его взглядом на необходимость развязывания процессов дыхания и движения, в частности ударов, ровное дыхание само по себе, а удары сами по себе, на вдохе и на выдохе.
https://dzen.ru/vide...4b8c933dc9d51e9
Встречал уже такой тезис в Русских стилях, в частности у А. Грунтовского в его Скобаре. Сам Михаил считается реальным бойцом, практической направленности, не показушником или фолклористом, но вот это его утверждение... Вызывает сомнение, кмк. А из практиков тут на форуме насчет необходимости синхронизации/рассинхронизации ударов и дыхания кто что думает?

[Чайникк]

Это спорное мнение. Хотя корни его понятны. Там ведь суть в чом - уйти от необходимости рваного дыхательного ритма, тем самым повысив выносливость на ровном месте. Но ту мы упремся в такой чисто физиологический момент, что короткий выдох кратковременно повышает способность скелетной мускулатуры к пиковому сокращению, сиречь, большее усилие можно выдать. Плюс к тому большинство движений, на кои делается выдох, представляют собою скручивание. Что само по себе определяет сокращение внутреннего объема. Если идти еще глыбже, то нарушается течение энергии. На сегодня из кулачников наиболее результативны боксеры. Не скобари или кто еще. Боксеры синхронизируют движение и дыхание. Все кикбоксеры синхронизируют дыхание. Борцы... Да все, йопта. Вот когда скобари будут "всем детям пример", вот тогда и будем поговорить.

[Владимир_К]

Насчет пикового сокращения - солидарен, а вариант "собачьего" дыхания позволяет синхронизировать и рваное дыхание (у меня работает, например, и выносливость наоборот здорово повышает, причем пришел к такому именно опытным путем, задыхаясь до того в спаррингах очень быстро, несмотря на всю тренировку выносливости). Но с другой стороны - существует ведь система обратного дыхания, да и возможность развязать ритм действий с ритмом дыхания - она тоже заманчива.

[hippy]

Чтобы повышалась "выносливость", а точнее, чтобы хватало дыхания, надо учиться быстро расслабляться и использовать абдоминальное дыхание между взрывными нагрузками, во время которых дыхание задействуется синхронно с техническими действиями. Ключевое здесь - скорость и глубина расслабления. Очень непростой навык на самом деле.

[Владимир_К]

Чтобы повышалась "выносливость", а точнее, чтобы хватало дыхания, надо учиться быстро расслабляться и использовать абдоминальное дыхание между взрывными нагрузками, во время которых дыхание задействуется синхронно с техническими действиями. Ключевое здесь - скорость и глубина расслабления. Очень непростой навык на самом деле.

А что такое Абдоминальное дыхание?

А что такое Абдоминальное дыхание?

Почитал, что это диафрагмальное другими словами, но идею не понял.

Почитал, что это диафрагмальное другими словами, но идею не понял.

Точнее понял, но не до конца - если при взрывных нагрузках дыхание синхронизируется с тех. действиями, то с чем оно синхронизируется в паузах?

[Lestar]

Попался тут по случаю ролик небезызвестного М. Грудева (Извор, Русские стили) с его взглядом на необходимость развязывания процессов дыхания и движения, в частности ударов, ровное дыхание само по себе, а удары сами по себе, на вдохе и на выдохе.
https://dzen.ru/vide...4b8c933dc9d51e9
Встречал уже такой тезис в Русских стилях, в частности у А. Грунтовского в его Скобаре. Сам Михаил считается реальным бойцом, практической направленности, не показушником или фолклористом, но вот это его утверждение... Вызывает сомнение, кмк. А из практиков тут на форуме насчет необходимости синхронизации/рассинхронизации ударов и дыхания кто что думает?

 

 

думаю, что это правильно. привыкнув бить независимо от дыхания вам будет плевать на незначительный выигрыш в силе при ударе на выдохе. да и будет ли он?

[Владимир_К]

думаю, что это правильно. привыкнув бить независимо от дыхания вам будет плевать на незначительный выигрыш в силе при ударе на выдохе. да и будет ли он?

незначительный ли, или строго наоборот? За счет чего тогда он будет нести свою поражающую составляющую, только за счет жесткости ударной части и ее скорости,  акцент (кимэ) ведь традиционно считается одним из самых значительных усилителей в ударе в очень разных системах? Без акцента получится простой мах, кмк, автор ролика там как раз демонстрирует серии в воздух совершенно без акцента.

[Владимир_К]

 Равномерное дыхание имеет смысл при циклических нагрузках низкой и средней интенсивности. При беге, например.

а при рваном беге, с ускорениями и сменой направлений? И тем более по пересеченной местности? Но без синхронизации дыхания с движением там вообще сразу сдохнешь, кмк. Правда вот будет ли там дыхание равномерным, а не просто синхронизированным по ритму с чем-то?
 

[Владимир_К]

Я не специалист по бегу, но на сколько я понимаю, если вы бежите со скоростью сильно выше скорости МПК (максимального потребления кислорода), то вы дышите как можете. Ни о каком синхронном дыхании речи не идет.

а как же тогда эффект второго (и последующих) дыханий?

 Но во всяком случае, это немножко не та ситуация, что в бою.

кмк рваный  бег со сменой направлений - наиболее близок к тому, что происходит в схватке, тем более уличной, без равномерного кружения и челночения по рингу
 

[Амид]

а при рваном беге, с ускорениями и сменой направлений? И тем более по пересеченной местности? Но без синхронизации дыхания с движением там вообще сразу сдохнешь, кмк. Правда вот будет ли там дыхание равномерным, а не просто синхронизированным по ритму с чем-то?

Именно так проще всего повысить выносливость для схавтки: бег с рваным ритмом, челночный бег.

[Чайникк]

Именно так проще всего повысить выносливость для схавтки: бег с рваным ритмом, челночный бег.

При одном обязательном условии - если вы таким способом нарабатываете автоматизм синхронизации дыхания. Следующий момент - фазовое или разделенное дыхание. Это когда вы на один вдох умеете делать НЕСКОЛЬКО выдохов. Там выше Хиппи глаголит верную вещь - ГРАМОТНОЕ дыхание наука сложная. И отмечу, что далеко не каждый тренер эту науку дает.

Сообщение отредактировал Чайникк: 03 октября 2025 - 17:41

[Владимир_К]

Именно так проще всего повысить выносливость для схавтки: бег с рваным ритмом

о чем и речь

 

 

кмк рваный  бег со сменой направлений - наиболее близок к тому, что происходит в схватке, тем более уличной, без равномерного кружения и челночения по рин

 

При одном обязательном условии - если вы таким способом нарабатываете автоматизм синхронизации дыхания.

синхронизации с чем именно, интересно?
 

[ВиШень]

существует ведь система обратного дыхания, да и возможность развязать ритм действий с ритмом дыхания - она тоже заманчива.

у Вас получилось организовать себе такое дыхание в автоматическом режиме?

.
 
объем грудной клетки, во взрослом возрасте, увеличить невозможно.
 

где-то удивились дайверы.

[Владимир_К]

у Вас получилось организовать себе такое дыхание в автоматическом режиме?

я вообще с такими штуками предпочитаю не экспериментировать (я про обратное дыхание), во избежание серьезных проблем со здоровьем, лучше заранее узнать что почем)
 

[ВиШень]

Насколько мне известно, жизненный объем легких увеличивается за счет большего растягивания диафрагмы. Увеличить длину реберных костей, во взрослом возрасте, невозможно.

Рабочий объём увеливается в первую очередь за счёт того что спортсмен начинает дышать спиной, верхом легких, ну и да, диафрагмой. Объем увеличивается в два и более раз. Настолько диафрагмы вы не растянете. Ну и да, кто тянет диафрагмы, то нагунивает огромное пузо

[Чайникк]

Насколько мне известно, жизненный объем легких увеличивается за счет большего растягивания диафрагмы. Увеличить длину реберных костей, во взрослом возрасте, невозможно.

Эластичность межреберных мышц.

о чем и речь



синхронизации с чем именно, интересно?

С гуглом.