Перейти к содержимому


Фотография

Удары в голову, как научиться.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 49

#1 Firestar

Firestar

    5 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 412 Cообщений
  • Крым

  • HEMA

Отправлено 29 Июнь 2017 - 13:09

Заинтересовала фраза одного из участников форума:

Год на шпагат :blink:  ???? !!!!!! Ну и ну. Так ведь для того что бы бить в голову шпагат не обязателен, достаточно просто махами разработать связки и все. А шпагат это больше свобода в тазобедренном суставе. Вещь хорошая но не обязательная.


Мне всегда говорили что без шпагатной растяжки в голову не пробить, а я сам по себе достаточно "деревянный". Действительно не нужен шпагат для высоких ударов? А что надо тренировать? Какие выполнять махи?

Как будто не все пересчитаны звезды,
Как будто наш мир не открыт до конца.


#2 alextamir

alextamir

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 917 Cообщений
  • Қазақстанның ең үлкен қаласы

  • былғары қолғап шебері

Отправлено 29 Июнь 2017 - 13:25

Заинтересовала фраза одного из участников форума:


Мне всегда говорили что без шпагатной растяжки в голову не пробить, а я сам по себе достаточно "деревянный". Действительно не нужен шпагат для высоких ударов? А что надо тренировать? Какие выполнять махи?

А Вы там в продолжении темы прочитали высказывание одного из участников :

" Кстати, существует два вида гибкости - статическая и динамическая, в первом случае гибкость измеряется способностью удерживать максимальный угол, второй - максимальную амплитуду. Для ударов играет значение второй тип растяжки. Просто делайте больше махов с максимальной амплитудой. Для красивых фоток, нужна статическая гибкость. "

 

Вот и весь ответ. 


  • Tong Po, Firestar и Алексей Шейнтов это нравится

#3 Firestar

Firestar

    5 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 412 Cообщений
  • Крым

  • HEMA

Отправлено 29 Июнь 2017 - 13:28

А Вы там в продолжении темы прочитали высказывание одного из участников :

" Кстати, существует два вида гибкости - статическая и динамическая, в первом случае гибкость измеряется способностью удерживать максимальный угол, второй - максимальную амплитуду. Для ударов играет значение второй тип растяжки. Просто делайте больше махов с максимальной амплитудой. Для красивых фоток, нужна статическая гибкость. "

 

Вот и весь ответ. 

 

От одного тренера по ушу, я слышал что нанести сильный удар вы можете только на том уровне, на каком можете держать ногу на весу. Это так, как Вы думаете?


Как будто не все пересчитаны звезды,
Как будто наш мир не открыт до конца.


#4 Lestar

Lestar

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 510 Cообщений
  • Реутов

  • Баритсу

Отправлено 29 Июнь 2017 - 13:28

вот меня в секции бокса совсем шпагату не обучали. и ничего, получалось :)


Клуб Баритсу https://vk.com/clubbaritsu  Реутовский фехтовальный клуб  https://vk.com/reutovfencingclub


#5 Firestar

Firestar

    5 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 412 Cообщений
  • Крым

  • HEMA

Отправлено 29 Июнь 2017 - 13:29

вот меня в секции бокса совсем шпагату не обучали. и ничего, получалось :)

 

А зачем Вы били боксёров по голове?


Как будто не все пересчитаны звезды,
Как будто наш мир не открыт до конца.


#6 alextamir

alextamir

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 917 Cообщений
  • Қазақстанның ең үлкен қаласы

  • былғары қолғап шебері

Отправлено 29 Июнь 2017 - 13:43

От одного тренера по ушу, я слышал что нанести сильный удар вы можете только на том уровне, на каком можете держать ногу на весу. Это так, как Вы думаете?

Я не знаю как там в ушу, но мой опыт в кикбоксинге это не подтверждает. Опыт в  ушу саньда кстати тоже. 


Видел деревянных ребят с вообще не разработанным тазобедренным суставом, но той маховой растяжки которая у них была , хватало для того что бы успешно бить ногой в голову. Не так красиво и свободно как те у кого сустав был разработан, но все равно достаточно, что бы при хорошем попадании сложить противника. Вот хорошее видео, очень советую посмотреть до конца: 

 


  • ВиШень и Алексей Шейнтов это нравится

#7 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 19 960 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 29 Июнь 2017 - 14:04

для уверенных высоких ударов требуется не шпагат и не умение фиксировать ногу на уровне ушеи дяди степы. посдака на шпагат вообще вспомогательное упражнение, если уж на то пошло. но абсолютно необходимое. по существу вам надо просто выделить стретчинг в отдельную дополнительную тренировку. лично у меня были те же проблемы - деревянность в растяжке. сумеете ли вы добиться успеха - зависит от замотивированности. что делал лично я - во первых, растягивался по утрам, сразу по пробуждении. без разогрева, даже толком не проснувшись. дело это аккуратное и требует разумности и терпения. делается следующим образом - с опорои на что нибудь, хоть бы на кровать, медленно садитесь в шпагат до появления очень легких болевых ощущении. на этом уровне фиксируетесь на столько времени, сколько сдюжите. основная часть веса на руках, но требуется постепенно переносить вес на ноги, при этом не увеличивая тонуса мышц, удерживая их в минимальном тонусе. при этом надо размеренно и глубоко дышать животом, удерживая идею расслабленности и покоя. таким макаром надо просидеть хотя бы минут пять на поперечном и обоих продольных. после этого уже делаете разминку, просыпаетесь и начинаете полчаса стретчинга - программа стандарт. акцент на махи ногами. стараться делать максимально технически правильно. в конце снова статика. а уже потом все прочее - беготня, гимнастика и так далее. кроме того, заведите привычку абсолютно любую тренировку начинать и заканчивать стретчингом. плюс к этому лично я сам тянулся постоянно - махи ногами, растяжка стоя. даже курил на балконе, положив ногу на перила до максимального угла. плюс к тому включем-выключаем свет ногои и так далее. маниакально, но это даст результат. в итоге я почти сел на шпагаты, до прямои линии не хватало буквально пары сантиметров. теперь по ударам на верхнии уровень. чтобы при отсустсвии природнои гибкости и эластичности нучиться нормально пинаться, надо увеличить количество отработки бащовых ударов ногами по верхнему уровню. определите тот уровень, на котором вы можете пнуть четко, быстро, сильно и без потери равновесия. отметьте его на мешке. и на каждои тренировке пытаитесь бить на ширину ладони выше, сохраняя четкость техники, силу и резкость. не пытаитесь сразу махать выше своеи головы. при этом находите время хотя бы пару раз в неделю работать удары медленно, с фиксациеи ноги, пусть и с опорои на стену. просто по воздусям. каждыи раз работаите на максимально доступнои вам высоте. опять же - строгое соблюдение техники. и не ждите результатов через неделю или две. но через полгода-год вы будете уверенно работать ногами по голове противника своего роста и даже чуть выше. и учтите сразу - это все вдобавок к основным тренировкам. еще лично я сам по выходным выкраивал час, чтобы посидеть в тренажере, которыи сам сделал - V-образная такая штука из двух брусьев с поперечными рукоятями на концах брусьев. в месте соединения привязал веревку, к веревки рукояти от скакалки. садишься, рукояти фиксируют лодыжки, и начинаешь тянуть к себе веревку - палки расдвигают тебе ноги в стороны. растянешь, до куда можешь, и сиди, терпи. представляи, что ты в ванне, тебе приятно и ты расслаблен. 


  • kek, ВиШень, marchel и 2 другим это нравится

#8 asata

asata

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 707 Cообщений
  • Москва

  • Синро-рю

Отправлено 29 Июнь 2017 - 14:08

А для чего непременно бить ногой в голову, когда противник еще стоит? Бьем от души в колено, он присаживается на колено, далее бьем коленом или голенью в голову (если уж приспичило непременно ногой в голову).

Второй вариант, перехват руки, воздействие на локоть и опять колено или голень, когда нагнется...



#9 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 19 960 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 29 Июнь 2017 - 14:12

для чего? а потому, что бои это ежесекундно изменяющаяся ситуация. и нет таких мастеров, которые способны ее контролировать полностью. поэтому весьма глупо не быть способным ударить ногои по голове, когда представилась такая возможность. 


  • ВиШень и Алексей Шейнтов это нравится

#10 alextamir

alextamir

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 917 Cообщений
  • Қазақстанның ең үлкен қаласы

  • былғары қолғап шебері

Отправлено 29 Июнь 2017 - 14:20

Вот еще один видос от тэквондистов. Можно смотреть с 14.00. Там как раз махи. По сути Вам надо освоить пять видов махов: прямой, боковой,назад, вперед скрёстно наружу и вперед скрестно внутрь . 

 

 

Все махи разумеется после разогревающей разминки и суставной разминки. Могу еще посоветовать делать то что в ТКД делают как подводящее упражнение к ударам  ан-чаги и баккат - чаги.  Вот как здесь с 6.00. 

 


Сообщение отредактировал alextamir: 29 Июнь 2017 - 14:21

  • ВиШень это нравится

#11 Firestar

Firestar

    5 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 412 Cообщений
  • Крым

  • HEMA

Отправлено 29 Июнь 2017 - 14:30

А для чего непременно бить ногой в голову, когда противник еще стоит? Бьем от души в колено, он присаживается на колено, далее бьем коленом или голенью в голову (если уж приспичило непременно ногой в голову).

Второй вариант, перехват руки, воздействие на локоть и опять колено или голень, когда нагнется...

 

Я "для души" занимаюсь, поэтому хочу уметь всего понемногу. С самообороной у меня нет проблем, поскольку все реконсы обычно неслабые парни. 


Как будто не все пересчитаны звезды,
Как будто наш мир не открыт до конца.


#12 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 19 960 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 29 Июнь 2017 - 14:30

это хорошее упражнение. только делать его надо не так. надо встать спинои к стене, перед собои поставить стул спинкои к себе. и махать. при любои попытке непризвольно согнуть спину или встать на носок ты стукнешься спинои об стенку. и махать надо ровно на тои высоте, когда ты не сгибаешь колено маховои ноги. при этом носок оттягивать жестко на себя. руки держать вытянутыми в стороны. точно так же - с прямои спинои, прямои опорнои ногои и руками в стороны - делаются махи прямо перед собои. носок тоже жестко на себя. пусть мах будет до груди - не страшно. просто надо неуклонно стремиться к повышению высоты маха при прямых спине, колене опорнои и колене маховои. вставать на носок воспрещается. мах делать на выдохе. еще очень хорошее упражнение для растяжки заднеи поверхности бедра, ягодиц и поясничного отдела - наклоны к ноге с легким приседанием на опорнои. все, кто занимается таеквондо, кикбоксом, каратэ это упражнение знают. при внешнеи неказистости это очень сильное упражнение.


  • ВиШень это нравится

#13 marchel

marchel

    8 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 194 Cообщений
  • Ленинградская область

  • бокс самбо РБД

Отправлено 29 Июнь 2017 - 14:32

Для нокаутирующих ударов ногами нужны все три вида растяжки: 1) динамическая (махи) делает ноги легкими, но и выполнять её для ударов нужно правильно (1принцип - должен работать именно таз; 2 принцип - махи выполняются так, что постановка ноги должна быть с усилием, то есть в два раза быстрее чем нога поднималась).

2) пассивная формирует форму удара, позволяет выполнять удар в правильных плоскостях.

3) активная показывает непосредственно удар (как ногу держишь, так и нокаутируешь).


  • ВиШень это нравится

#14 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 18 655 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 29 Июнь 2017 - 14:35

Второй вариант, перехват руки, воздействие на локоть ...

И вдруг не задалось....и там ногой в бошку очень клёво получается, никто такого не ждёт.
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#15 asata

asata

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 707 Cообщений
  • Москва

  • Синро-рю

Отправлено 29 Июнь 2017 - 14:42

для чего? а потому, что бои это ежесекундно изменяющаяся ситуация. и нет таких мастеров, которые способны ее контролировать полностью. поэтому весьма глупо не быть способным ударить ногои по голове, когда представилась такая возможность. 

Для удара ногой надо много факторов.

1. Собственно растяжка и отсутствие травм (при моих мне уже ногой в голову в бою не ударить, а ранее в каратэ легко пяткой бил в косяк двери над головой).

2. Хорошее покрытие пола (если бой в зале) или сухое покрытие (лучше типа асфальта), ибо сам видел как, пытаясь нанести удар в голову мне, стоя на траве или глине, могут сделать сальто или сесть на опу самостоятельно.

3. Чтобы противника развести на это ("представилась возможность" слишком шатко и долго ждать). И если он открылся с вашей помощью, то почему не влупить с руки?

Вот когда звезды условия сойдутся, тогда удар в голову и можно сделать...

 

Когда это в спорте, это понятно, там правила могут диктовать такой вариант, например в том же Кекусине нельзя руками в голову... В Таэквондо, Ашихара каратэ, Кудо и т.д. тоже понятно - спорт... Но зачем в остальных случаях не знаю...


Я "для души" занимаюсь, поэтому хочу уметь всего понемногу. С самообороной у меня нет проблем, поскольку все реконсы обычно неслабые парни. 

Не, если "хочу до невозможности", тогда понятно.


И вдруг не задалось....и там ногой в бошку очень клёво получается, никто такого не ждёт.

Смотреть ответ выше...

Но топикстартер сказал "хочу", вот это для меня понятно. Хочется, то паркуа бы и не па?

 

Просто все попытки ударить ногой в голову со мной кончались примерно одинаково, блокировка ноги или сбив с одновременным ударом в опорную. В лучшем случае оппонент просто падал, в худшем был перелом или разрыв крестовидных связок.


  • Firestar это нравится

#16 Firestar

Firestar

    5 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 412 Cообщений
  • Крым

  • HEMA

Отправлено 29 Июнь 2017 - 14:42

 


Не, если "хочу до невозможности", тогда понятно.

 

Спокойно хочу, без фанатизма. У меня в институте был препод, который в свои 65 лет переигрывал нас в пинг-понг, за счёт скоростей перемещения. "Постоянно осваивайте новые двигательные навыки" - наставлял он нас. Мне кажется он был во многом прав, стараюсь следовать. 


Как будто не все пересчитаны звезды,
Как будто наш мир не открыт до конца.


#17 asata

asata

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 707 Cообщений
  • Москва

  • Синро-рю

Отправлено 29 Июнь 2017 - 14:59

Спокойно хочу, без фанатизма. У меня в институте был препод, который в свои 65 лет переигрывал нас в пинг-понг, за счёт скоростей перемещения. "Постоянно осваивайте новые двигательные навыки" - наставлял он нас. Мне кажется он был во многом прав, стараюсь следовать. 

Да шутил насчет "до невозможности". Когда мне говорят "хочу", то это мне все объясняет. Хочет человек что то, это понятно.

 

Тут надо тянуть ногу в высоту стоя. Лучше у шведской стенки.  Ставим ногу как можно выше (сколько получается) и начинаем чуть приседать. Если вдвоем, то закидываем ногу на плечо партнера, когда он присел, и он начинает приподниматься.

А вот махи делаем, чтобы расслабить связки мышцы. Можно сделать разогрев бегом, прыжками (у нас делаем на холодную).

Насколько я знаю, то обычный и поперечный шпагат лишь помогает немного, но основное это тянуть стоя. Это лично мое мнение.

Просто у меня был парень хорошо делающий шпагаты (пришел из гимнастики), а вот тянуть стоя пришлось, ибо бил он высоко не очень. И наоборот, парень делал вертикальные растяжки и бил высоко, но вот на шпагаты сесть до конца не мог...


  • Firestar это нравится

#18 alextamir

alextamir

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 917 Cообщений
  • Қазақстанның ең үлкен қаласы

  • былғары қолғап шебері

Отправлено 29 Июнь 2017 - 15:54

Если будете ан чаги , бакат чаги крутить, вот так ногой по полу в конечной точке не топайте ! А то коленкам  скоро придет п....ец. 

 

 


  • Firestar это нравится

#19 Kung_Lao

Kung_Lao

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 385 Cообщений
  • Moscow

  • Taekwondo

Отправлено 29 Июнь 2017 - 18:04

Не знаю. В принципе, нанести т.н. хай-кик вполне может среднестатистичекий гражданин, хорошо размявшись.
Только удар удару рознь. И поскольку у каждого в голове свой образ того, как это должно выглядеть, мы тут друг друга не поймем.
  • marchel и Firestar это нравится

#20 alextamir

alextamir

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 917 Cообщений
  • Қазақстанның ең үлкен қаласы

  • былғары қолғап шебері

Отправлено 29 Июнь 2017 - 18:12

Не знаю. В принципе, нанести т.н. хай-кик вполне может среднестатистичекий гражданин, хорошо размявшись.
Только удар удару рознь. И поскольку у каждого в голове свой образ того, как это должно выглядеть, мы тут друг друга не поймем.

А вот это верно ! Топикастеру надо сначала определится в какой стилистике он видит свои удары ногами. Если это что то а-ля Тэквондо - то тут одна работа нужна, более комплексная, если что то попроще, навроде Муай- тая , то там акцент совсем на другое. 


  • Samuke и Firestar это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных