Сообщений в теме: 58

[Daishin]

А кто от кого оборонялся при помощи Хакко в 40е годы?

Оксюморон-с 

 

Наверное токийские джентльмены от всяких ронинов и корейских гастарбайтеров 

[Hakko]

40 - годы. Позиционировали стиль как доступную (относительно не сложную) систему самообороны для населения. 3 основных раздела : явара, ударная работа по точкам и меридианам и работа с оружием (более практичная чем сейчас)

[info='']очень рекомендую постить сторонние ссылки на сайты в соответствующих разделах[/info]

А какая была работа с оружием, какие разделы? и что значит более практичная, чем сейчас? В Хакко есть раздел с оружием?

[Daishin]

А какая была работа с оружием, какие разделы? и что значит более практичная, чем сейчас? В Хакко есть раздел с оружием?

1 дан 

3 дан 

https://www.youtube.com/watch?v=PkTn2WbOZEk

ПРОГРАММА http://jujutsu.su/Tehniki_SHODAN_GI

и т.д.

[Hakko]

Это программа Хакко Дэншин рю дзюдзюцу, а не Хакко рю, которую изначально создавал Окуяма. Это дополнительные разделы, которые созданы уже сокэ Майклом Ламоникой и Антонио Гарсией...

[Daishin]

Это программа Хакко Дэншин рю дзюдзюцу, а не Хакко рю, которую изначально создавал Окуяма. Это дополнительные разделы, которые созданы уже сокэ Майклом Ламоникой и Антонио Гарсией...

Тогда прошу прощения за неграммотность 

[yamidako]

А вот тут есть про оружие в изначальной программе:

 

Весной 1939 года, сразу же после окончания семинара, Окуяма открыл в Токио собственное додзё, где начал занятия по своей системе, названной им «Госин-бугэй». Но через три года он дал ей окончательное название «Хакко-рю». Программа школы состоит из трех больших разделов:

• Явара, или использование различных подручных предметов в бою (в основном, с предметами обычного обихода — тростью, зонтиком, веером, стулом, плащом, шарфом);
• Кохо-сиацу, система терапевтических приемов пальцевой акупунктуры (надавливание пальцами на биологически активные точки тела);
• Кохо-госин-тайсо, или комплексы гимнастических упражнений для общего укрепления организма, а также для исцеления тех или иных заболеваний.

 

[Yawara]

               Эта статья не внушает доверия.Автор статьи не очень понимает предмет о котором пишет. Явара у него это использование подручных предметов в бою. В то время как явара это синоним дзюдзюцу. Кохо сиацу игаку у автора это воздействие на цубо ( БАТ), в то время как кохо сиацу игаку это воздействие на кэйраку (энергетические меридианы). Госин тайсо автор думает является гимнастическим упражнением. Но в действительности госин тайсо это найко,(нэйгун) оказывающий воздействие на кэйраку. Каждая статическая позиция госин тайсо воздействует на определённый кэйраку. А в подтверждении своей версии явара автор должен был бы привести перечень техник явара в Хаккорю. Тогда мы могли бы точно узнать в каких технических разделах школы практикуются техники с плащом, шарфом и стулом.

[yamidako]

Согласен, кривоватая статья. Вот эта мне больше доверия внушает. Зонтик в наличии. Непонятно, правда, зачем он.

[Yawara]

А жаль ... Раньше была хорошая прикладная система с работой по точкам и т.д.

          Раньше, это когда конкретно? Давайте рассуждать логически. В Хаккорю есть три раздела: явара, кохо сиацу игаку и госин тайсо. Два раздела кохо сиацу игаку и госин тайсо являются оздоровительными. Явара в Хаккорю собственно тоже считается оздоровительным разделом. Представляет из себя соединение мануальной терапии (сэйтайдзюцу) с воздействием на БАТ (цубо). Но даже если считать явара прикладным разделом, то в школе две трети времени затрачиваются на чисто оздоровительные разделы. В таком случае направленность занятий Хаккорю является оздоровительной.

           Я вообще очень удивляюсь уверенным рассуждениям о Хаккорю многих людей, которые никогда не занимались Хаккорю. Занимаются Хаккорю единицы, но складывается впечатление, что заочными знатоками этой школы является большое количество людей. 

           Эта техника выполняется с каса (зонтиком) для того, чтобы усложнить выполнение техники. Выполнять техники держа в одной руке зонтик не очень легко.

[Daishin]

         Но даже если считать явара прикладным разделом, то в школе две трети времени затрачиваются на чисто оздоровительные разделы. В таком случае направленность занятий Хаккорю является оздоровительной.

          

Возможно вы таки занимаетесь явара для оздоровления, другие тренируются в прикладном ключе.

[Yawara]

         Давайте говорить предметно, а не общими фразами. Другие это конкретно кто? В хомбу додзё считают, что Хаккорю оздоровительная система. В бывшем европейском сибу додзё считали, что Хаккорю это оздоровительная система. Российский сихан считает, что Хаккорю это оздоровительная система. Какой конкретно знакомый вам сихан Хаккорю практикует явара, как прикладную систему, позволяющею вести реальный бой?

Сообщение отредактировал Yawara: 27 Октябрь 2017 - 11:01

[Daishin]

         Давайте говорить предметно, а не общими фразами. Другие это конкретно кто? В хомбу додзё считают, что Хаккорю оздоровительная система. В бывшем европейском сибу додзё считали, что Хаккорю это оздоровительная система. Российский сихан считает, что Хаккорю это оздоровительная система. Какой конкретно знакомый вам сихан Хаккорю практикует явара, как прикладную систему, позволяющею вести реальный бой?

Вообще то  я говорил за себя лично, а не за шиханов или все Хакко рю 

[Yawara]

                А как давно вы начали практиковать Хаккорю и под чьим руководством?. Совсем недавно в Беларуси не было адептов Хаккорю.

[Daishin]

                А как давно вы начали практиковать Хаккорю и под чьим руководством?. Совсем недавно в Беларуси не было адептов Хаккорю.

Если быть точным то практикую Хакко ден шин рю  с 2009 г. 

[Yawara]

              Хакко Дэнсинрю это безусловно очень достойная школа, но не понятно причём здесь Хаккорю.

[Hakko]

Хакко Дэнсинрю это безусловно очень достойная школа, но не понятно причём здесь Хаккорю.

Абсолютно согласен с тобой. Сокэ Антонио Гарсия постоянно говорит, что ХДР дд это Хакко, но не Хакко рю, и недопонимание этого момента приводит к неправильной практике...

[ВиШень]

ХДР дд это Хакко, но не Хакко рю, и недопонимание этого момента ....

С точки зрения нормального человека это мозго*****о. При всём моём уважении к вам обоим.

[Marikoda]

С точки зрения нормального человека это мозго*****о. При всём моём уважении к вам обоим.

Возможно и нет, при моем самом поверхностном знакомстве все таки ХДР это джиу джитсу, без каких либо особых улетов в айки и прочие ки, Хакко рю, как выше писал Григорий-сан - это все таки оздоровительная система, где эффективная техника - это бонус к оздоровительным практикам. Как то так. Т.е. абсолютно разные подходы, пусть и базирующиеся на единой технической и идеологической базе. Вообще хорошо, что в теме отмечаются люди, практикующие этот стиль. будет меньше спекуляций "из 80х" на тему Хакко рю, т.к. большинство до сих пор ориентируются на материалы Долина с "Кемпо"

[Hakko]

Возможно и нет, при моем самом поверхностном знакомстве все таки ХДР это джиу джитсу, без каких либо особых улетов в айки и прочие ки, Хакко рю, как выше писал Григорий-сан - это все таки оздоровительная система, где эффективная техника - это бонус к оздоровительным практикам. Как то так. Т.е. абсолютно разные подходы, пусть и базирующиеся на единой технической и идеологической базе. Вообще хорошо, что в теме отмечаются люди, практикующие этот стиль. будет меньше спекуляций "из 80х" на тему Хакко рю, т.к. большинство до сих пор ориентируются на материалы Долина с "Кемпо"

абсолютно верно. вопрос как и для каких целей реализуются техники...

[ВиШень]

Т.е. абсолютно разные подходы, пусть и базирующиеся на единой технической и идеологической базе.

С моей точки зрения техническая база это и есть стиль. А если там ещё и идеологическая - то тем более. А люди с разными целями будут в любой любительской группе по БИ