Сообщений в теме: 85

[Чайникк]

Дарксайд, оскорбление не уголовная статья, это алминистративка. Ну и "хулиганка" тоже не в посыле нах выражается. А вот битие морды в ответ на таковой посыл уже совершенно точно в самозащиту не укладывается. А вот если вас, скажем, хватают руками за одежду, например, при этом оскорбляют и угрожают физической расправой, то вот тут вы уже вполне можете испугаться и применить, например, апперкот. И остаться при этом в рамках самообороны.

[Bert]

Вообще если 130 кг мужика неборцуху об асфальт через плечо бросить, то по-моему там разве что чудом он себе ничего серьёзного не поломает при приземлении.

[Чайникк]

Ну, поломать это, скорее, сильно будет зависеть от того, как именно бросить. Но вот без приличных, вплоть до весьма серьезных, ушибов точно не обойдется. Да и сустав, скажем, плечевой, выбить так человеку запросто. Но вопрос не в том, что травматичнее, а что нет. В конце концов, в статье 37 не имеется упоминания, что защищающийся должен стремиться минимизировать возможный вред. Вопрос в том чтобы суметь обосновать самооборону. Если обоснуете самооборону, то вред, причиненный нападающему лицу или лицам не будет иметь никакого значения.

[Darkside]

Дарксайд, оскорбление не уголовная статья, это алминистративка. Ну и "хулиганка" тоже не в посыле нах выражается. А вот битие морды в ответ на таковой посыл уже совершенно точно в самозащиту не укладывается. А вот если вас, скажем, хватают руками за одежду, например, при этом оскорбляют и угрожают физической расправой, то вот тут вы уже вполне можете испугаться и применить, например, апперкот. И остаться при этом в рамках самообороны.

Действительно, на счёт оскорблений так оно и есть. Однако, не смотря на вашу поправку, скажу, что оскорбление может вызвать состояние аффекта.

[Aндрей]

Действительно, на счёт оскорблений так оно и есть. Однако, не смотря на вашу поправку, скажу, что оскорбление может вызвать состояние аффекта.

Это какой "тонкой натурой" надо быть, чтоб оскорбление (словесная формула) вызвало медицинское состояние аффекта ?..

[Darkside]

Таким, как Эль Менчо, полагаю. http://pressa.tv/sve...foto-video.html

[Aндрей]

Таким, как Эль Менчо, полагаю.

Аффект там абсолютно не при чем. Это правила игры.

Сообщение отредактировал Aндрей: 23 Декабрь 2017 - 00:01

[Яри]

Это какой "тонкой натурой" надо быть, чтоб оскорбление (словесная формула) вызвало медицинское состояние аффекта ?..

 

 Достаточно быть уже заранее накрученным.

[Bert]

В состоянии аффекта человек себя не контролирует, почему и является смягчающим обстоятельством, то есть наркобарон бы сразу собственноручно пристрелил этого блогера, либо отдал бы приказ немедленно это сделать, а тут спустя какое-то время, группа вооружённых людей, в другом баре и т.д.

Сообщение отредактировал Bert: 23 Декабрь 2017 - 00:15

[asata]

 Достаточно быть уже заранее накрученным.

Типа такого?

 

[Darkside]

В состоянии аффекта человек себя не контролирует, почему и является смягчающим обстоятельством, то есть наркобарон бы сразу собственноручно пристрелил этого блогера, либо отдал бы приказ немедленно это сделать, а тут спустя какое-то время, группа вооружённых людей, в другом баре и т.д.

А смысл один и тот же. Наркобарон не обязательно сразу же об этом узнал. А когда узнал, решил отомстить и отдал приказ убийцам. Само ведь убийство требует некоторых подготовительных действий, этим и объясняется отсрочка по времени. Конечно по закону такая цепочка действий не будет являться "аффектом", но корень у этой проблемы один. Знаю случай, когда убийца через год ликвидировал свою жертву, которая ему надавала лещей как раз за год до убийства (что являлось оскорблением для убийцы и это не давало ему спокойно жить).

[kek]

Что то обсуждение ушло совсем не в ту степь, от обсуждения помощи людям на улице к аффекту и наркобаронам. Давайте вернемся к оригинальной теме - бить или не бить?

[Bert]

Кого, подвыпившего мужчину, по неизвестной причине ссорящегося с какой-то молодой парочкой, и не применяющего рукоприкладства? Зачем?

Сообщение отредактировал Bert: 23 Декабрь 2017 - 12:32

[Яри]

Типа такого?

 

Нет, всё намного проще и намного менее прикольно. В ряде случаев, когда атмосфера уже накалена предыдущими событиями, когда один или оба взвинчены до предела, иногда бывает достаточно буквально одного междометия, чтобы человек "сорвался" в аффект. Иногда даже - совсем не на того, кто довёл. Если вы когда-нибудь интересовались подробностями типовых бытовых убийств и семейного насилия, там такого - валом.

[InqvizitiR76]

В который раз - оказанная помощь карается по закону.
Выкопировка из статьи со ссылкой на источник - ниже.
Похоже защищаться от нападений на улице народ не имеет права. Сколько уж случаев было, когда человек или самообороняется, или помогает своим близким, или просто прохожим при нападениях и - уголовное дело. Но "шьют дело" тому, кто защищался, или защищал.

Источник: РИА Новости https://ria.ru/incid...1511474167.html

Прокуратура направила в суд уголовное дело о причинении тяжкого вреда здоровью, заведенное на жителя Новосибирска, который вступился за молодую пару на улице и ударил хулигана, отчего тот разбил голову об асфальт, сообщает надзорное ведомство.
"Заместитель прокурора Центрального района Новосибирска Виталий Зулин утвердил обвинительное заключение по уголовному делу в отношении 30-летнего мужчины. Он обвиняется в совершении преступления, предусмотренного статьей УК РФ "причинение тяжкого вреда здоровью по неосторожности". Уголовное дело расследовано следователем районного отдела полиции", — говорится в сообщении.
По данным прокуратуры, вечером 16 мая обвиняемый сидел в машине на парковке в самом центре Новосибирска у площади Ленина. Мужчина обратил внимание, как у дома напротив нетрезвый 35-летний дебошир ведет себя вызывающе, размахивает руками и ссорится с молодой парой — девушкой и парнем.
"На почве внезапно возникших личных неприязненных отношений обвиняемый подошел к "обидчику" молодых людей и нанес один удар кулаком в голову ранее незнакомому пьяному потерпевшему. От полученного удара мужчина потерял равновесие, упал на спину, ударившись головой об асфальт, и потерял сознание. В результате он получил открытую черепно-мозговую травму и иные сопутствующие телесные повреждения, которые расцениваются как тяжкий вред здоровью", — говорится в сообщении….
… В ГУМВД по Новосибирской области сообщили, что в рамках расследования уголовного дела, которое сначала было возбуждено по более тяжкой статье Уголовного кодекса "умышленное причинение тяжкого вреда здоровью", следователи полиции допросили ряд свидетелей, провели очные ставки, осмотр места происшествия, назначили экспертизы. Мужчина полностью признал вину в предъявленном ему окончательном обвинении в преступлении по неосторожности. Ход расследования дела находился на контроле у руководства Главного следственного управления ГУМВД России по Новосибирской области, отметили в пресс-службе.
Местным СМИ обвиняемый в совершении преступления ранее рассказывал, что, увидев конфликт, не мог не заступиться за молодых людей, которых открыто оскорбляли и хватали двое более сильных и пьяных мужчин.

Вот бы в каждой ссоре сразу в башню бить, а потом удивляться последствиям.

[Bert]

Возможно у хиро было предубеждение насчёт словесных ссор вообще, насчёт выпивших людей, и особенно насчёт выпивших людей мужского пола, а тут всё в одном флаконе, да ещё и выступающее против альфы и омеги общества - предполагаемой им будущей счастливой семьи, в лице молодой, и конечно абсолютно беззащитной перед ужасным чудовищем парочки. Но так же возможно хиро просто искал повод кого-нибудь вырубить на улице, а тут такая удача.

Сообщение отредактировал Bert: 23 Декабрь 2017 - 15:46

[bevor]

Матершинную составляющую диалога с хулиганом можно написать .Применительно к теме ?

[InqvizitiR76]

А что маты сильно что-то меняют?

[bevor]

А что маты сильно что-то меняют?

Не буду писать диалог слово в слово . По сути защищая других надо немного включать голову . Текущая зима . Иду поздно вечером с работы . И становлюсь свиделем того , как охреневший мужик докапывется до бабульки с маленькой девочкой . Решил заступиться . Но зная наши дурацкие законы поступил по хитрому . Короче речь в адрес мужика " Ты че /мат/ пьяный до людей / мат/ .И ди / мат/ отсюда .Пока / мат / . Мужик обижается подбегает . Наносит ленивый удар ногой . Я хитро отступил к ларьку ( у них там камера круглые сутки улицу пишет ) . Начинается потасовка . В итоге мужик по результатам видеозаписи - нападавший . Бабушка с внучкой спокойно пошли домой .

[InqvizitiR76]

Ну и норм вышло, ещё можно сказать что за углом наряд ппсников ходит, ща позову, прибегут затопчут, и быстренько уводить в людное место жертв.