Сообщений в теме: 34

[nok]

А что недемократичного?

демократия предпологает соблюдения прав человека?

[Чайникк]

И ты туда же? Нет, Эдик, не предполагает. Среди основополагающих принципов демократии этого нет. Основополагающим этот принцип является в либерализме. Но либерализм и демократия это две разных темы. В общем, у них там счас эту тему в новостях муссируют. И в порядке информирования - в США при любом задержании надевают наручники. Конкретно данное видео не фиксирует весь инцидент. Пока говорят, что она оказала сопротивление аресту. Хотя лично я полагаю, что просто не хотела надевать наручники. Если чего еще будет, и если мне сообщат - напишу.

[Чайникк]

Кароч, пока вырисовывается простая вещь - собрание было по вопросу продления контракта какого то. При этом главнюку светили дополнительные 30 косарей в год. Женщина стала задавать вопросы, ей типа предложили не нарушать порядок собрания, в итоге попросили мента ее удалить. Она не сразу подчинилась, мент ее задержал. Хотя там неподчинение, прямо скажем, формальное. Тем не менее формально оно есть. Счас чво нить еще скажут - напишу. Но в целом, чтобы не пересказывать прям все, человек говорит, что у них там такие собрания достаточно жестко зарегламениированы и что свое несогласие в данном случае выражать там нет смысла. А для возражений и прочего там какой то еще регламент предусмотрен. И вроде как тетя вообще как то несогласна была по контракту. Пока как то так.

[nok]

помнится на будо форуме была тема, как один гражданин америки не желал что бы у него землю отжали. возбухал че та. так его машину, в которой он и его сын ехали на дороге заблокировали, заставили неподчиниться и расстреляли обоих наглухо.

так что тетке повезло еще.)))

[Чайникк]

В целом да. В общем, если по известному, по ходу собрание было формальным, ибо вопрос был уже решен. Если честно, то, скорее всего корень возмущения в том, что главному отвалили кусок, а ей нет. Главнюк, полагаю, там где чего то, потому как он мог и поспокойней все замять. Но по любасу он подтянул мента, а вот дальше уже вопросы к менту, но не по закону, ибо закон там другой, в частности если мент тебе сказал заткнуться и выйти, надо заткнуться и выйти. А жаловаться потом. Так что процессуально там нарушения нет. Вопрос только в том, что мент мог бы и не арестовывать тетку, но тут есть пробел - неизвестно, отчего он уже в коридоре не вяжет. Может, она там ему как то мозг вынесла, вполне возможно. Возможно, что она решила остановиться и с кем то поговорить. Но вроде как именно за то, что она не сразу подчинилась полицейскому. Учтите - там это законный повод для задержания или для ареста, там, по ходу, все арестом зовут.
Кароч, причина ареста - неподчинение.

[Сергей]

Сообщение отредактировал Сергей: 10 Январь 2018 - 22:28

[Чайникк]

А перевести?

[Bert]

Наверное тёте слова не давали, но она его взяла и произнесла, а это видимо тяжкое преступление на таком строгом сборище (там даже у одного из заседателей молоток судьи был). И особенно оно тяжко, когда чернокожий полицейский сначала по-хорошему собирался выставить белую тётю за него из помещения, но потом из-за её упорства решил по-плохому арестовать. Новый дикий запад, что вы от них хотите?

Сообщение отредактировал Bert: 14 Январь 2018 - 14:08

[Bert]

ЗЫ: Интересно, как бы этот полицейский её арестовывал, если бы она была чернокожей беременной лесбиянкой-феминисткой, за такой же арест его бы впоследствии "съели живьём" скорее всего, конфисковали имущество в счёт уплаты штрафа, и выперли из полиции.

Сообщение отредактировал Bert: 14 Январь 2018 - 16:33

[clover]

беременная, гемофродитка, старушка, мнодетная мать, лесбиянка, парламентарий, президентша и пр. - перед законом все равны

всех под общественную терку - высказываться и перетирать "кости" можно всем, на то и демократия (общественное мнение)

[InqvizitiR76]

Чем у нас не демократия, высказываться могут все и вся и как хочешь, офигенный показатель.

[Hapkido Lab.]

Чем у нас не демократия, высказываться могут все и вся и как хочешь, офигенный показатель.

Горить что хочешь, ещё не демократия)
Демокра́тия (др.-греч. δημοκρατία «власть народа» от δῆμος «народ» + κράτος «власть») — политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса или на его существенные стадии. Хотя такой метод применим к любым общественным структурам, на сегодняшний день его важнейшим приложением является государство, так как оно обладает большой властью. В этом случае определение демократии обычно сужают до одного из следующих признаков:
- назначение лидеров управляемыми ими людьми происходит путём честных и состязательных выборов
- народ является единственно легитимным источником власти
- общество осуществляет самоуправление ради общего блага и удовлетворения общих интересов
Осталось "на подумать", является ли то общество в котором мы с вами живём демократическим или же всё здесь служит для удовлетворения амбиций олигархической верхушки. И вот только не надо тыкать туда, чтобы проводить сравнение, необходимо знание не только пропагандистких выжимок, а иметь личный опыт общения с ИХ системой ценностей.
Так вот, мой опыт мне говорит, что ИХ система ценностей основанна на свободе личности и самое главное, это уважительное и бережное отношение к праву на свободу, как со стороны других личностей, так и закона. Поэтому нарушение закона там рассматривается, как посягательство на гарантию свободы. Свобода у них вполне материальна, наша же свобода - некое эфемерное понятие, подобно узнику сидящему в темнице, свободному в собственном воображении. Такая форма свободы ни когда не будет объектом стремления, поскольку стремиться не к чему, скорее наоборот, ведь её обязательным атрибутом является самоизоляция, чем сегодня и занимается наше государство, и игры с законом, желание его обойти, является "национальным" видом спорта, так как он не защищает главное - свободу.

[InqvizitiR76]

Я по моему более чем ясно ролик выложил где кладут большой и толстый на право говорить, на свободу личности. Подобные перекосы есть и у нас в России, посему считаю разговоры о наличии демократии чушью собачью, всегда и везде большинство будет удовлетворять потребности продуманной небольшой прослойки населения, если ты не бич конченый. Можете кивать хоть на Америку, хоть на какую другую страну, ничего это не изменит.

Сообщение отредактировал InqvizitiR76: 15 Январь 2018 - 15:20

[Hapkido Lab.]

То, что у них не всё идеально не даёт повода отказываться от стремления к свободе, не к воображаемой, а к осязаемой и материальной. Начать надо хотя с того, что перестать тыкать на них и обвинять их во всех грехах, перестать искать и создавать внешних врагов, а постараться победить врага в себе, навести в своём доме порядок и научиться создавать благополучие всем гражданам, а не отдельным людям, вот тогда и можно будет гордиться своим государством. А пока что, всё наше "благополучие" исходит из того, что и там не всё в порядке, какие новости не включи, везде одно и тоже, на фоне чужого говна, своё не режет глаз

[Чайникк]

Берт ерничает (наверное), но он прав. В данном случае тетенько нарушило регламент. Мент ея арестовал на неподчинение. На заметку - черных лесбиянок копы винтят ровно так же. Именно счас в Омереке говны кипять на тему грубости полиции в чорных и латиновских кварталАх. Это и в комментах под видео есть. Наручники у них надевають НА ВСЕХ. Правило такое, относящееся к безопасности полицейского. Это у нас могут и не надевать браслеты, там тупо положено окольцовывать при любом задержании. И да, Олежка прав - демократия не имеет отношения к свободе слова. Свобода личности, в том числе пиздоболить на любую тему и в любом месте, относится к либерализму.