Сообщений в теме: 217

[kek]

А вот здесь он циновки рубает:

 

https://youtu.be/ryiKOz2S3KQ?t=38

 

отдельный прикол что на этом видео есть мои знакомые ) внезапно мир тесен.

[asata]

Окей а на нейтральной территории? 

Спасибо гляну, а есть итоги поединков хотя бы современных реконструкторов европейского и японского стиля?

Или они ничего не доказывают? 

А какая разница? Этого не было. И где им встречаться? В пустыне, на Ближнем Востоке? Так хрен редьки не слаще... Опять предположения, опять догадки...

 

Да пробуют. В результате это дает только одно: Побеждает тот, кто опытнее и технически и физически лучше подготовлен... Иначе это напоминает буцканье деток пластмассовыми мечами...

Так что опять ничего не доказывает...

как в корю называется камае которое боец с первого видео демонстрирует на 0:58 ?

Ну в принципе можно Ко гасуми, но без второго хвата...

 

Так что отдаленно похожее можно найти.

[kot2]

отдельный прикол что на этом видео есть мои знакомые ) внезапно мир тесен.

      Это точно. Как выяснилось, у меня и с Яри пара общих знакомых имеется

[Яри]

Мир будок вообще тесен...

[Dmitrij]

Типа у японцев доспехи стали крепче раньше?

 

ИМХО не только у японцев, а на всём континенте, кроме Европы. Прочность доспеха - понятие относительное, привязанная к возможностям атакующего оружия. В Японии классический «рыцарь» эпохи хэйан это лучник. Щит в этом случае излишен, о-ёрой вполне самодостаточен. Уникальность Европы в том, что здесь пошли по линии копейной сшибки, где щит был совсем не лишний.

[Влади mir]

А в пехоте огнестрел щиты вытеснил.
Причём далеко не сразу.

[kek]

А в пехоте огнестрел щиты вытеснил.
Причём далеко не сразу.

 

почему вытеснил ? до сих пор щиты применяют спецподразделения. 

в первой мировой массово применяли щиты и доспехи в окопных войнах, насколько я знаю. 

[Влади mir]

почему вытеснил ? до сих пор щиты применяют спецподразделения. 

в первой мировой массово применяли щиты и доспехи в окопных войнах, насколько я знаю. 

Массово, это как?
Один щит на десять тысяч военнослужащих?
Или ещё меньше?

А спецподразделения к пехоте относятся?
Ну и есть ли сейчас пехота?
В нашей стране, по крайней мере.

[lev_b]

Щитовой в простонародье.

[kek]

Массово, это как?
Один щит на десять тысяч военнослужащих?
Или ещё меньше?

А спецподразделения к пехоте относятся?
Ну и есть ли сейчас пехота?
В нашей стране, по крайней мере.

 

Вообще щиты, судя по интернетам, достаточно широко использовались, точно не 1:10 000.

Были разные - с колесиками (по принципу передвижных баррикад) и индивидуальные.

Например русская вундервафля:

Можно ли считать пехотой подразделения, применяющие щиты - хороший вопрос. Например ОМОН массово участвовал в нескольких недавних войнах, это подразделение, применяющее щиты на регулярной основе, в основном в пешем строю. Пехота ли они? Беркут тот же щитами гонял Майдан, помнится. Не армия конечно, полиция, но все же.

[Влади mir]

Вообще щиты, судя по интернетам, достаточно широко использовались, точно не 1:10 000.

Были разные - с колесиками (по принципу передвижных баррикад) и индивидуальные.

Например русская вундервафля:

Можно ли считать пехотой подразделения, применяющие щиты - хороший вопрос. Например ОМОН массово участвовал в нескольких недавних войнах, это подразделение, применяющее щиты на регулярной основе, в основном в пешем строю. Пехота ли они? Беркут тот же щитами гонял Майдан, помнится. Не армия конечно, полиция, но все же.

На фото городовой, демонстрирует "разработку" для штурма притонов всяких.
К армии это не имеет никакого отношения.
При массовом использовании щитов, они производились бы на предприятиях или закупались за рубежом. Числились в военных частях. Были бы рекомендации и инструкции по пользованию.
Ничего этого нет и в помине.
Да и в реалиях первой мировой щит крайне неудобная и практически бесполезная вещь, за исключением очень редких и специфических ситуаций. 
Причём гораздо реже, чем 10000 к 1.
А омон, это отряд милиции особого назначения. Это не пехота.
То что ранее называли пехотой, сейчас именуют мотострелками.
Щитов у них нет

[kek]

Еще про щиты: https://fishki.net/2...asnyj-znak.html

 

[lev_b]

На фото городовой, демонстрирует "разработку" для штурма притонов всяких.
К армии это не имеет никакого отношения.
При массовом использовании щитов, они производились бы на предприятиях или закупались за рубежом. Числились в военных частях. Были бы рекомендации и инструкции по пользованию.
Ничего этого нет и в помине.
Да и в реалиях первой мировой щит крайне неудобная и практически бесполезная вещь, за исключением очень редких и специфических ситуаций. 
Причём гораздо реже, чем 10000 к 1.
А омон, это отряд милиции особого назначения. Это не пехота.
То что ранее называли пехотой, сейчас именуют мотострелками.
Щитов у них нет

Появилась бронетехника (БТР, БМП) её можно использовать вместо "щита"?

[Влади mir]

Еще про щиты: https://fishki.net/2...asnyj-znak.html
 

А почему в правой руке не гатлинг???))
Вопрос был о том, почему исчезли щиты. А они действительно исчезли.
Как только стал рулить огнестрел они полностью исчезли в европейских армиях.
Остались только в архаичных формированиях лёгкой конницы, да и то ненадолго.
Да и в спецназе на одного щитовика десяток обычных бойцов будет.
И сфера использования этого щитовика крайне узкая.
А по поводу первой мировой...
Щит останавливающий пулемётную пулю будет весить не менее 50кг. И ближе двухсот метров пули его всё равно пробивать начнут. А он не защитит от осколков мин и снарядов падающих СО ВСЕХ СТОРОН. Он не защитит от перекрёстного-фланкирующего огня.
Вот и толку от него?
А бтры и БМП конечно являются щитом. Только больше огневым щитом. Подавляют стрелков противника.

[kek]

А по поводу первой мировой...
Щит останавливающий пулемётную пулю будет весить не менее 50кг. И ближе двухсот метров пули его всё равно пробивать начнут. А он не защитит от осколков мин и снарядов падающих СО ВСЕХ СТОРОН. Он не защитит от перекрёстного-фланкирующего огня.
Вот и толку от него?
 

 

Сегодня читал как раз статью про использование щитов в русско-японской войне.

Оказывается вычислили, что шанс получить пулю спереди выше чем пулю сбоку. 

Соотв. стали использовать щиты в некоторых операциях. Щиты потому что кираса слишком близко к телу, соотв. тушке достается много неприятного.

В итоге насколько я понял самое большое использование получили мобильные щиты по принципу подвижной баррикады. 

Погуглите, это правда очень интересная тема.

[Dmitrij]

А эта уникальность имела какие-то объективные причины или личные выкрутасы европейцев? 

 

Вот не знаю. Наверняка какие-то объективные предпосылки были.

[джерри]

Сегодня читал как раз статью про использование щитов в русско-японской войне.

Оказывается вычислили, что шанс получить пулю спереди выше чем пулю сбоку. 

Соотв. стали использовать щиты в некоторых операциях. Щиты потому что кираса слишком близко к телу, соотв. тушке достается много неприятного.

В итоге насколько я понял самое большое использование получили мобильные щиты по принципу подвижной баррикады. 

 

 

они вроде в первой мировой используются, как понял из описания - большие стальные щиты для прикрытия нескольких человек. упоминаются, кажется, в мемуарах Свечина

[Влади mir]

Сегодня читал как раз статью про использование щитов в русско-японской войне.

Оказывается вычислили, что шанс получить пулю спереди выше чем пулю сбоку. 

Соотв. стали использовать щиты в некоторых операциях. Щиты потому что кираса слишком близко к телу, соотв. тушке достается много неприятного.

В итоге насколько я понял самое большое использование получили мобильные щиты по принципу подвижной баррикады. 

Погуглите, это правда очень интересная тема.

Не нашёл информации по щитам в русско-японской.
А не могли бы Вы ссылку на статью скинуть?