Сообщений в теме: 79

[Игорь]

да он только извлекать начал, а ты не дожидаясь пока он закончил уже пристрелил его. ...

 

Из чего пристрелил его? Из его же пистолета, что ль? (А то мы тут вроде как о работе безоружного против вооружённого говорим.) Или не суть важно - главное вовремя хоть как-то отреагировать?

...https://www.youtube...._k4wYrx3Jo&t=7s

 

Замечательный ролик, спасибо большое. )

[Чайникк]

Собственно, именно так - реакция на оружие. В большинстве случаев в гражданских секциях при обучении приемам обезоруживания упускают одну критически важную мелочь - выставление реакции на извлечение оружия. Второй критически важный момент - реакция на дисианцию. То есть в первом случае человек должен начать реагировать не на ствол, упертый ему в переносье, а на попытку извлечения ствола, включающую в себя и действия противника, направленные на занятие позиции. А во втором случае человек должен реагировать на ствол, оказавшийся в "зоне поражения". Почему то при освоении обыкновенных приемов РБ это натренировывается, а в случае с оружием чаще всего ограничиваются накаткой собственно техники. А ведь это сугубая ошибка. Триггером должны быть именно два фактора - попытка извлечения и попадание оружие в вашу зону досягаемости. А вовсе не направленное на вас дуло.

[Владимир_К]

Собственно, именно так - реакция на оружие. В большинстве случаев в гражданских секциях при обучении приемам обезоруживания упускают одну критически важную мелочь - выставление реакции на извлечение оружия. Второй критически важный момент - реакция на дисианцию. То есть в первом случае человек должен начать реагировать не на ствол, упертый ему в переносье, а на попытку извлечения ствола, включающую в себя и действия противника, направленные на занятие позиции.

ну а на практике это как должно выглядеть? Например при развитии словесного конфликта в троллейбусе оппонент сует руку в карман - уже пора его обезоруживать?

[Lestar]

ну а на практике это как должно выглядеть? Например при развитии словесного конфликта в троллейбусе оппонент сует руку в карман - уже пора его обезоруживать?

 

уже пора наложить руку на его руку, как можно ближе к запястью. или прихватить там же.

Собственно, именно так - реакция на оружие. В большинстве случаев в гражданских секциях при обучении приемам обезоруживания упускают одну критически важную мелочь - выставление реакции на извлечение оружия. Второй критически важный момент - реакция на дисианцию. То есть в первом случае человек должен начать реагировать не на ствол, упертый ему в переносье, а на попытку извлечения ствола, включающую в себя и действия противника, направленные на занятие позиции. А во втором случае человек должен реагировать на ствол, оказавшийся в "зоне поражения". Почему то при освоении обыкновенных приемов РБ это натренировывается, а в случае с оружием чаще всего ограничиваются накаткой собственно техники. А ведь это сугубая ошибка. Триггером должны быть именно два фактора - попытка извлечения и попадание оружие в вашу зону досягаемости. А вовсе не направленное на вас дуло.

 

Всё так. И не обязательно в случае с огнестрелом. С ХО так же. ИМХО.

[Чайникк]

Ну да, я имею в виду противодействие любому оружию ближнего боя. И да, Владимир, если по ходу конфликта оппонент вдруг сует руку в карман, лучше я буду выглядеть пугливым идиотом, нежели героем с финкой в ливере.
Кстати, подобная ситуация была в 90-х на одной встрече в Москве. Тогда на попытку вытащить зажигалку из кармана пиджака в напряженной обстановке вообще ВСЕ присутствующие повыдергивали стволы. И как то никто не хихикал...

[Игорь]

Ну да, я имею в виду противодействие любому оружию ближнего боя. И да, Владимир, если по ходу конфликта оппонент вдруг сует руку в карман, лучше я буду выглядеть пугливым идиотом, нежели героем с финкой в ливере.
Кстати, подобная ситуация была в 90-х на одной встрече в Москве. Тогда на попытку вытащить зажигалку из кармана пиджака в напряженной обстановке вообще ВСЕ присутствующие повыдергивали стволы. И как то никто не хихикал...

 

И Вы всякий раз ведёте себя именно вот так пугливо? Когда люди достают зажигалку, сотовый, деньги и что угодно ещё из своих карманов? Или лишь тогда, когда что-то вдруг всё-таки реально настораживает Вас?

[Чайникк]

Разумеется, важен общий контекст, плюс при отработке обезоруживания в нормальном алгоритме нарабатываются так называемые в просторечии маяки. А так... Ну вот давеча шол с затычками в ухах, слухал книшко. Гражданин меня потрогал за плечо. Ушол доворотом с шагом с прихватом руки на рычаг, не знаю как называется - по борцовски снизу предплечьем под локоть.

[Игорь]

Разумеется, важен общий контекст, плюс при отработке обезоруживания в нормальном алгоритме нарабатываются так называемые в просторечии маяки. А так... Ну вот давеча шол с затычками в ухах, слухал книшко. Гражданин меня потрогал за плечо. Ушол доворотом с шагом с прихватом руки на рычаг, не знаю как называется - по борцовски снизу предплечьем под локоть.

 

Ухххх.....!!! И как гражданин? В живых остался? У виска не стал крутить? А самому себе посочувствовать Вы не хотите? Это ж как надо жить-то, шоб всякий раз вот так реагировать-то!.....

 

За "маяки" и такое прочее. Вот про это и надо более подробно говорить. Именно "к сюда" и должны "прицепляться" такого рода реакции. Иначе стиль такого образа действий (и реакций) будет называться "Премудрый пескарь" (про которого ещё Салтыков-Щедрин как-то сказку замечательную написал)...

 

Впрочем, уверен, Вы живёте всё-таки не так. Просто у Вас лучше, чем у многих, работает "насторожительный аппарат". О чём мало что можно сказать, т.к. (как правило) "оно само работает".

[Чайникк]

Живу я мирно. А сторожильный аппарат уже не первый год глушу - за ненадобностью. Но - строить его долго, демонтировать без синьки и прочего тоже небыстро. С гражданином ничего не случилось, воспринял с юмором.

[Чайникк]

Просто он сзади подошол, а я в наушниках не слышал.

[Амид]

Вот именно те , кто пережил активный движ в 90х, реагируют так  при конфликтной или стремной ситуации: когда оппонент вдруг  лезет в карман, за полу пиджака  - в лучшем случае следует удар на опережение.

Сообщение отредактировал Амид: 28 Январь 2019 - 22:32

[Чайникк]

Потому и пережили.

[Игорь]

А многие как раз и НЕ пережили.

[Чайникк]

Тоже справедливо.

[InqvizitiR76]

У меня реакция несколько иная на действия по извлечению чего-то оппонентом откуда-то, я набираю дистанции поболее при этом экстремально быстро мониторю пространство на предмет подручки. Как то вот не научился бить людей на опережение, в 90е меня не коснулось так жестко как Чайника тогдашняя мрачная реальность, а после лихих, как-то и не нужно это вовсе стало, если сам человек не криминален по сути. Хотя хрен его знает чтобы мой организм вытворил, если бы в конфликте с находящимся рядом оппонентом, тот полез за пазуху.

Сообщение отредактировал InqvizitiR76: 29 Январь 2019 - 09:40

[П.Денисов]

У меня реакция несколько иная на действия по извлечению чего-то оппонентом откуда-то, я набираю дистанции поболее при этом экстремально быстро мониторю пространство на предмет подручки. Как то вот не научился бить людей на опережение, в 90е меня не коснулось так жестко как Чайника тогдашняя мрачная реальность, а после лихих, как-то и не нужно это вовсе стало, если сам человек не криминален по сути. Хотя хрен его знает чтобы мой организм вытворил, если бы в конфликте с находящимся рядом оппонентом, тот полез за пазуху.

Сложно удрать за дальность прицельного выстрела за время извлечения ствола и приведение его в боевую готовность. Тут уж кто с чем дело имел - для холодняка и бытовухи - годится, а уже для травмата не очень.

[Чайникк]

Он правильно реагирует с учетом профессиональной специфики. Полицейскому нет нужды ломать дистанцию при подозрении на оружие. Там все наоборот - увеличение дистанции со смещением по фронту для обеспечения возможности применения оружия.
У америкосов в связи с различием в экипировке есть другой алгоритм применения, точнее, прием, завязанный на быстрое извлечение и открытие огня. У них штатная кобура открытая, скоростная. Но и они тоже при подозрении просто на сопротивление, если не имеют подавляющего преимущества в численности, рвут дистанцию со смещением по фронту.

[InqvizitiR76]

Думаю если бы рядом при развитии конфликта были не причастные, и я находился бы рядом, то пошел бы в клинч, захват.

[Чайникк]

Снижение рисков для окружающих. Я ж говорю - полицейские рефлексы.

[kingvlad]

У америкосов в связи с различием в экипировке есть другой алгоритм применения, точнее, прием, завязанный на быстрое извлечение и открытие огня. У них штатная кобура открытая, скоростная. Но и они тоже при подозрении просто на сопротивление, если не имеют подавляющего преимущества в численности, рвут дистанцию со смещением по фронту.