Перейти к содержимому


Фотография

Основы личной финансовой грамотности


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 82

#1 Игорь

Игорь

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 936 Cообщений
  • Кемерово

  • САМООБОРОНА

Отправлено 09 Август 2019 - 20:19

Открываю эту тему по совету ув.нока и приглашаю к разговору все, кто готов чем-нибудь дельным поделиться по этой теме. Уверен, для очень многих это будет очень и очень интересный разговор.

 

А начать его, как мне видится, можно вот с чего. Вот, к примеру, ув.нок. Не раз он сообщал о том, что и сам смог вполне себе неплохо "встроиться" в систему капиталистических отношений, - имеет свой небольшой, но более-менее надёжный доход в рынке ценных бумаг, и другим советует обратить внимание на эту "тему", - вдруг кому-то это покажется "близким"? Ну и на вопросы он обычно отвечает, причём, как я понял, многие смогли даже реальную пользу извлечь из его ответов. Но может быть кто не в курсе, но тоже хочет задать вопросы ему и что-то узнать новое для себя? Глядишь, и на эти вопросы ответит, что знает. Ну и дальше по теме пойдём.


Сообщение отредактировал Игорь: 09 Август 2019 - 20:30

  • андатр это нравится

#2 nok

nok

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 785 Cообщений
  • Витебск

  • система нока )))

Отправлено 09 Август 2019 - 20:45

Первые рекомендации скорее всего будут только завтра. Пока занят.
До рынка ценных бумаг ещё не близко тем кто с этим не сталкивался, поэтому главная рекомендация звучит так: "торопиться на биржу и на бирже не надо".)
Но чем раньше начнёшь, тем больше шансов что сложные проценты позволят не существовать, а жить в старости.)
  • Игорь и андатр это нравится

#3 Aндрей

Aндрей

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 911 Cообщений
  • Москва

Отправлено 09 Август 2019 - 20:47

Ну так что? Кто что скажет? Кто чего предложит, чем поделится?


рынок не прощает дилетантства. если уж решили торговать на бирже, отнеситесь к этому серьезно. изучите тему.

есть моменты, когда проиграть невозможно. я вошёл в 98, когда после кризиса все отдавали за бесценок.
естественно сейчас мне кажется что все стоит очень дорого, по-этому до следующего крупного финансового кризиса буду стараться держаться в стороне.
и ещё: имхо если вы играете критичной для себя суммой и планируете жить на профит, не совмещайте несколько работ. Торговля на бирже - очень серьезное занятие, которому нужно уделять все внимание. На двух стульях не усидишь. По отзывам тематических форумчан попытки соединить торговлю с основной работой обычно ведут и к сливу депо и косякам на работе..
  • Игорь это нравится

"Обучай только того, кому можно показать один угол квадрата, остальные три он достроит сам"

 

 


#4 Игорь

Игорь

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 936 Cообщений
  • Кемерово

  • САМООБОРОНА

Отправлено 09 Август 2019 - 20:57

рынок не прощает дилетантства. если уж решили торговать на бирже, отнеситесь к этому серьезно. изучите тему.

 

А, к примеру, что-то конкретное почитать можете посоветовать?



#5 Aндрей

Aндрей

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 911 Cообщений
  • Москва

Отправлено 09 Август 2019 - 21:10

А, к примеру, что-то конкретное почитать можете посоветовать?

Для мотивации - Джесси Ливермор "Торговля акциями", Майкл Ковел "Биржевая торговля по трендам"
Для практики - лучший учитель - собственный опыт. Откройте брокерский счёт, установите на комп прогу для торговли и глядя в стакан (биржевой ;)) совершайте фиктивные сделки на листе бумаги, приглядывайтесь к рынку. Когда научитесь получать стабильную "бумажную" прибыль, можете по-немногу входить реальными деньгами.
Ну и попутно изучайте тех.анализ.
и помните, мировые агентства называют российский фондовый рынок Высоко рискованным ) то есть можно легко заработать, и ещё более легко проиграть.

Сообщение отредактировал Aндрей: 09 Август 2019 - 21:11

  • Игорь, InqvizitiR76 и андатр это нравится

"Обучай только того, кому можно показать один угол квадрата, остальные три он достроит сам"

 

 


#6 Игорь

Игорь

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 936 Cообщений
  • Кемерово

  • САМООБОРОНА

Отправлено 09 Август 2019 - 21:28

Спасибо.



#7 Игорь

Игорь

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 936 Cообщений
  • Кемерово

  • САМООБОРОНА

Отправлено 09 Август 2019 - 21:58

Джесси Ливермор. Торговля акциями

 

"...Джесси Ливермор ушел из жизни 28 ноября 1940 года - он совершил самоубийство, застрелившись в отеле The Sherry Netherland в Нью-Йорке, оставив записку, посвящённую супруге. Но в памяти многих Ливермор до сих пор остаётся одним из самых успешных биржевых спекулянтов начала 20 века, величайшим трейдером в истории, у которого получилось заработать и потерять огромное состояние. Ливермор проложил новый путь к рыночной торговле. Его торговые методы, системы управления капиталом и техники выбора времени были революционными, и остаются актуальными по сей день. ..."

 

Взято здесь: https://investingnot...-livermora.html

 

Майкл Ковел. Биржевая торговля по трендам.

 

"... Майкл Ковел - не только успешный трейдер, но и талантливый режиссёр. Он снял кинокартину «Брок: Новая американская мечта», её премьерный показ состоялся в 2009 году. Фильм рассказывает историю возникновения американского ипотечного кризиса 2008 года и показывает его последствия, также в фильме затрагиваются вопросы волатильности фондового рынка и нарастающей экономической неопределённости. Режиссёр критикует финансовые новости американского кабельного и спутникового телеканала CNBC. ..."

 

Взято здесь: https://investingnot...po-trendam.html

 

Серьёзные господа, однако... )))


Сообщение отредактировал Игорь: 09 Август 2019 - 21:59


#8 Aндрей

Aндрей

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 911 Cообщений
  • Москва

Отправлено 09 Август 2019 - 22:19

я вошёл в 98, когда после кризиса все отдавали за бесценок.

приврал ))
в 2008-м )

"Обучай только того, кому можно показать один угол квадрата, остальные три он достроит сам"

 

 


#9 nok

nok

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 785 Cообщений
  • Витебск

  • система нока )))

Отправлено 09 Август 2019 - 22:39

приврал ))
в 2008-м )

а то я нашел 98... Думал Вы Баффет сейчас.)))
  • Игорь и Aндрей это нравится

#10 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 10 253 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 10 Август 2019 - 00:09

Посоветуйте лит-ру по ТА. Именно формата "учебник".

#11 Игорь

Игорь

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 936 Cообщений
  • Кемерово

  • САМООБОРОНА

Отправлено 10 Август 2019 - 00:30

Это про это?

 

Стивен Б. Технический анализ от А до Я

 

https://investingnot...ot-a-do-ya.html


Сообщение отредактировал Игорь: 10 Август 2019 - 00:39


#12 Aндрей

Aндрей

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 911 Cообщений
  • Москва

Отправлено 10 Август 2019 - 00:51

ТА - это торговля акциями или что-то другое?

обычно это "Технический анализ"
http://forex-ofsite....-professionaly/
  • Игорь это нравится

"Обучай только того, кому можно показать один угол квадрата, остальные три он достроит сам"

 

 


#13 Игорь

Игорь

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 936 Cообщений
  • Кемерово

  • САМООБОРОНА

Отправлено 10 Август 2019 - 01:16

Да, догадался. Спасибо, что подтвердили догадку и дали интересную ссылку.



#14 nok

nok

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 785 Cообщений
  • Витебск

  • система нока )))

Отправлено 10 Август 2019 - 09:15

обычно это "Технический анализ"
http://forex-ofsite....-professionaly/

обычно это "Технический анализ"
http://forex-ofsite....-professionaly/

Линда Рашке "биржевые секреты" стоит добавить.
А вообще многие знания, многие печали.)))
Индикаторы запаздывают и, увы почти все перересовываются. Я не пользуюсь индикаторами от слова Совсем. Только скользящую среднюю, качестве понимания где примерно была цена энное количество дней назад.
Чем больше индикаторов на графике тем хуже результат.
обязателен только "индикатор" объема (не тиковый :) поэтому Форекс в пролете).
По большому счету надо научиться определять "зоны" поддержки и сопротивления, и границы восходящее и нисходящего тренда или бокового тренда, в виде трендовых линий поддержки и сопротивления, а так же понимать что происходит при приближении к этим зонам.
Здесь важно умение понимать есть ли дисбаланс в объеме набранного крупными игроками ранее. т.е. сбросили они его во время движения или нет. А также (я до сих пор считаю что стакан работает :) как разбираются сайзы в стакане.
Но до этого, раз тема по основам личной финансовой грамотности ещё как до Пекина на карачках.)
Основная проблема что простому человеку трудно понять экономиста, когда экономист с профильным образованием пытается ему растолковать как провести анализ имеющихся активов и что с ними делать и сыпет прочими проф. терминами.
Поэтому в следующем посте попробую, частично донести это простым языком.
Анализ обязателен, по его итогам возможно у кого-то появятся свободные средства на грамотное создание "подушки безопасности" и на инвестирование. Читать предложенную Андреем литературу можно параллельно и начинать уже прямо сейчас.
А заодно включить здравый смысл и написать свое видение на вопрос какие последствия для рубля будут при реализации намерения

закупать Китаем нефть у Ирана, наплевав на санкции

???

Сообщение отредактировал nok: 10 Август 2019 - 09:17

  • Aндрей и андатр это нравится

#15 nok

nok

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 785 Cообщений
  • Витебск

  • система нока )))

Отправлено 10 Август 2019 - 09:42

Самый простой способ создать первичные накопления-это откладывать как можно больше.
Как это сделать...
Путей всего два: уменьшаем расходы и увеличиваем доходы.
Проще всего начать именно с оптимизации своих затрат. Внимательно проанализируйте, какие ваши расходы можно сократить, а от каких статей расходов следует вообще отказаться. Для этого необходимо по крайней мере пару тройку месяцев, дисциплинированно ))), вести учёт доходов и расходов, разбив их по категориям.
Софта для ведения учета, в том числе для смартфонов сейчас более чем достаточно.
Я веду в Alzex Finance, в платном варианте, бесплатного функционала вполне достаточно (для тех кто предпочитает полную, на смартфон и комп лицензии разные, покупаются отдельно).
Обязательно выделите категорию расходов "обязательные платежи", т.е расходы без которых вам не обойтись.
К ним обычно относятся:
-коммунальные платежи;
-Покупка продуктов питания;
-Оплата по кредитам (при их наличии);
-Бытовые расходы;
-Проезд;
-Мобильная связь и интернет.
Таким образом, вы сможете определить тот минимум обязательных платежей, без которых вы не сможете обойтись.
Именно эта категория расходов является самой важной для вас.
Так как она учитывается при составлении плана по накоплению резервного капитала, то есть создания вашей финансовой подушки безопасности.
Также выделите категорию периодических расходов: одежда, абонементы на посещение спортзалов и т.п.
И категорию Прочее. Как правило за счёт прочего можно сократить часть расходов
  • Чайникк, Aндрей, андатр и еще 1 это нравится

#16 Игорь

Игорь

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 936 Cообщений
  • Кемерово

  • САМООБОРОНА

Отправлено 10 Август 2019 - 10:10

Линда Рашке. Биржевые секреты

 

https://investingnot...nda-rashke.html



#17 Igoryan

Igoryan

    2 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 890 Cообщений
  • Коренево

  • Каратэ

Отправлено 10 Август 2019 - 10:12

чаще вопрос у людей возникает куда вложить , хотя моё мнение если для вложения стоит выделять такие платы как комуналка либо проезд то это значит нет свободных средств для вложений либо они малы, а человеку который копит на квартиру тем более не стоит рисковать с биржей. Инвестиции может как-то и поспособствуют в этом но на долгом периуде времени тем более что дивиденды наших компаний не так богаты и подобные вложения на практике не особо конкурируют на практике с банковскими вкладами. естественно рынок позволяет страховать свои риски при помощи деревативов , но большинство опирается на теханализ либо на фундаментальный анализ , я бы не сказал плохо это или хорошо , но вся суть рынка акций это получение дивидендов и если они малы то чаще скидывают такие акции так как держание их у себя на депозите может привести прибыль к нулю из-за платы за депозитарий - исключительный конечно случай но вполне реальный. Любой анализ это прежде всего попытка предсказать будущее . Хотя мне интересно было бы узнать сколько времени вы на рынке , вот лично я на рынке с 2010 года . Кстати я это написал ни ради там сарказма либо чего дрянного а раз появилась такая ветка то почему не обмениваться опытом?


Сообщение отредактировал Igoryan: 10 Август 2019 - 10:18

  • Игорь это нравится

#18 nok

nok

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 785 Cообщений
  • Витебск

  • система нока )))

Отправлено 10 Август 2019 - 10:23

Результаты инвестиции более менее надёжных с точки зрения рисков, быстрыми не бывают. Их результаты зависят от регулярности, разумности и самое главное ВРЕМЕНИ.
Для большинства имеющих средства, имеется возможность за деньги недоступные простым работягам, нанять персональных финансовых консультантов. Ранее я озвучивал возможную реальную цель для простых людей, это обеспечить себе возможность не существовать, а жить при выходе на пенсию. Вклады в банки максимум позволяют сделать так, чтобы инфляция не сильно сжирала накопления. За счёт коммуналки не оптимизирует ничего. Большинство вообще не ведёт учёта расходов и доходов, т.е. не имеют никакой финансовой дисциплины. Мой пост выше на тему как ее начинать прививать. Считаю, что если человек на это не способен, ему на бирже тем более делать нечего.
  • Aндрей это нравится

#19 Igoryan

Igoryan

    2 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 890 Cообщений
  • Коренево

  • Каратэ

Отправлено 10 Август 2019 - 10:24

Тем не менее я не считаю биржу прям источником дохода а скорее если появляется возможность то почему бы и нет , многими инструментами не торгую сбербанк в основном по стакану , газпром реже , нефть в паре с опционами



#20 nok

nok

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 785 Cообщений
  • Витебск

  • система нока )))

Отправлено 10 Август 2019 - 10:25

На рынке с 2007 года.
Деривативы хороший хэдж для крупных держателей акции обладающих информацией, для остальных это не хэджирование, а возможность спекулировать.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных