Сообщений в теме: 1435

[AndyN]

Ну, есть такой прикол, что сильный игрок скупает ценные бумаги, создавая дефицит, соответственно они начинают расти. Тут он их и продает. Слегка похожая ситуевина была, когда Порше под управлением Видекинга вознамерилось поиметь заиметь Вольксваген. На эту тему, аднака, бывают регулирующие законы, для особо хитрожопых.

[Kung_Lao]

Ну, не. Если, как пишут, купил он по 32 $, то два бакса на данный момент не такая уж разница.

А потом, нефть больше зависит от решений всяких ОПЕК.

[Kung_Lao]

А мне еще вот чо интересно.

Вот взять такую херню как фьючерс. Допустим, нефть стоит 30 баксов. А фьючерс на след. месяц идет с наценкой в 3 бакса (10% сверху), то бишь 33. И чо, эта наценка действует на всем протяжении действия вплоть до окончания или сгорает в процессе ?

[tickosen]

А мне еще вот чо интересно.

Вот взять такую херню как фьючерс. Допустим, нефть стоит 30 баксов. А фьючерс на след. месяц идет с наценкой в 3 бакса (10% сверху), то бишь 33. И чо, эта наценка действует на всем протяжении действия вплоть до окончания или сгорает в процессе ?

можно слить его в процессе. 

 

Хотя с товарными фьючами я дела не имел никогда, хз что у них там принято.

[Kung_Lao]

можно слить его в процессе.

Да не, дело не в этом. К примеру, ты решил купить фьючерс за 33$, когда базовый актив (нефть там, люминь или еще что) стоит 30. И типо ждешь прибыли. Ну, допустим, под конец месяца таки дождался: базовый актив теперь стоит 33$.

Так фьючерс будет стоить 36 $ (то есть, по прежнему с наценкой в три бакса) или 33 $ ?

Сей момент интересен тем, что в первом случае ты таки заработал 10% прибыли.

А во втором рост на 10% сожрало то, что у тебя сняли наценку в три бакса.

 

Причом прочитал я такую хрень, что наценка - это типо премия тому, кто хранит товар.

Но если фьючерс не предполагает поставки реального товара, то какое еще хранение?

Сообщение отредактировал Kung_Lao: 18 Апрель 2020 - 01:37

[tickosen]

Да не, дело не в этом. К примеру, ты решил купить фьючерс за 33$, когда базовый актив (нефть там, люминь или еще что) стоит 30. И типо ждешь прибыли. Ну, допустим, под конец месяца таки дождался: базовый актив теперь стоит 33$.

Так фьючерс будет стоить 36 $ (то есть, по прежнему с наценкой в три бакса) или 33 $ ?

Сей момент интересен тем, что в первом случае ты таки заработал 10% прибыли.

А во втором рост на 10% сожрало то, что у тебя сняли наценку в три бакса.

 

Причом прочитал я такую хрень, что наценка - это типо премия тому, кто хранит товар.

Но если фьючерс не предполагает поставки реального товара, то какое еще хранение?

Когда я там был в 2008 году, поставочный контракт имел оговоренные условии поставки: типа ты купляешь за $33 нефть с отгрузкой в антарктиде. и через три месяца получаешь отгрузку из Антарктиды по цене контракта. 

 

Но ещё раз говорю: я с товарными фьючерсами никогда не общался, а в те времена в РФ это была вообще очень странная и мутная тема. 

 

Как это всё работает на самом деле -- я не знаю. Но тенденция к усложнению инструментов была всегда. Тут надо Нока спросить.

 

А я так, поболтать вечером вылез

[Aндрей]

Да не, дело не в этом. К примеру, ты решил купить фьючерс за 33$, когда базовый актив (нефть там, люминь или еще что) стоит 30. И типо ждешь прибыли. Ну, допустим, под конец месяца таки дождался: базовый актив теперь стоит 33$.
Так фьючерс будет стоить 36 $ (то есть, по прежнему с наценкой в три бакса) или 33 $ ?
Сей момент интересен тем, что в первом случае ты таки заработал 10% прибыли.
А во втором рост на 10% сожрало то, что у тебя сняли наценку в три бакса.

вы же не платите сразу 33 бакса, вы платите условно один бакс, за то что в оговоренный срок вам будут обязаны продать по фиксированной цене (в вашем примере по 33).
Если цена к этому сроку вырастет выше 33 - разница и будет ваша прибыль (за минусом того что вы заплатили за приобретение контракта).
Эти заключённые контракты можно продавать. Понятно что если он на 33, а рынок уже допустим 37 и срок закрытия скоро подходит, то стоить такой контракт уже будет не 1 бакс, а минимум 3

[Kung_Lao]

вы же не платите сразу 33 бакса, вы платите условно один бакс, за то что в оговоренный срок вам будут обязаны продать по фиксированной цене (в вашем примере по 33).

Это больше похоже на опцион, про который писали выше.
А фьючерс, насколько понял из Инета, никакой фиксированной цены не имеет, сильно завися от цены того базового актива, на котором он основан (алюминь, нефть, зерно и т.п.).

Грубо говоря, он = цене базового актива + некая наценка, если она есть.

Вот, к примеру, Брент щас 28, а июньский фьючерс 32.

Потому мне и стало интересно, обнуляется ли эта наценка по мере приближение к окончанию срока действия фьючерса. Но, по ходу, да.

Сообщение отредактировал Kung_Lao: 18 Апрель 2020 - 11:30

[Orb]

Ребза, вы тут все за спекулянтов трёти... А чо с маленьким и средним бизнеском после ковидки будет? Есть мнения? Вот по секциям разной айкиды и пр.явный пессимизм вырисовывается на уже следующий учебный год.

[Влади mir]

Ребза, вы тут все за спекулянтов трёти... А чо с маленьким и средним бизнеском после ковидки будет? Есть мнения? Вот по секциям разной айкиды и пр.явный пессимизм вырисовывается на уже следующий учебный год.

В моей сфере(спк, окошки) вылетит много мелочёвки и "вольных монтажников".
В общем на отрасли даже благотворно сказаться может.
Уменьшится количество однодневок и недобросовесных фирм.

Рынок сократится некритично.
Будем на это надеяться)

[DENYA]

Ребза, вы тут все за спекулянтов трёти... А чо с маленьким и средним бизнеском после ковидки будет? Есть мнения? Вот по секциям разной айкиды и пр.явный пессимизм вырисовывается на уже следующий учебный год.

Пока живет.

[Aндрей]

Это больше похоже на опцион, про который писали выше

Опционы и фьючерсы сходные финансовые инструменты. Отличие в том что при сделке с фьючерсом покупатель обязан приобрести (или продать) актив, а при опционе может отказаться.

чо с маленьким и средним бизнеском после ковидки будет? Есть мнения?

никто щас не угадает. по Москве и области думаю все нормально будет - подушка безопасности имхо у большинства накопилась, а отказываться от привычного образа жизни не легко - так что вернутся люди в парикмахерские и спортзалы.

[val66]

Ребза, вы тут все за спекулянтов трёти... А чо с маленьким и средним бизнеском после ковидки будет? Есть мнения? Вот по секциям разной айкиды и пр.явный пессимизм вырисовывается на уже следующий учебный год.

 

В провинциях минимум половина к концу года закроется. И потом продолжат.

[Чайникк]

Суждения форумчан, за редкими исключениями, ценности в данном случае не имеют. Ибо базироваться будут на весьма объективных данных типа "ну, вот у меня кумсватбратдаженыухват работает, не помирает/разорилсясдулся." По типу чукчи - "чо вижу, то пою". Вопрос в широте видимого пространства. Это, в конкретно данном вопросе, не объективно.
Замечу, что в случае вируса, например, последователен только Инквизитор. Он и в случае с вирусом опирается на личные наблюдения. Что как раз в случае с "пандемией" довольно здраво.

Сообщение отредактировал Чайникк: 19 Апрель 2020 - 07:32

[Kung_Lao]

Вау

https://zen.yandex.r...1221741687d99dd

[nok]

Вау
https://zen.yandex.r...1221741687d99dd

уже сколько раз переговорного было. Не пользуйтесь плечами, не спекулируйте, акции покупайте с инвестиционными целями.
Человек взял с плечами, за день до экспирации. Брокер попал тоже, но спекулянт обязан возмещать. Придется банкротться. Не спекулируйте.

[Kung_Lao]

Ну, я так понимаю, что минусовой цены не ждал никто. Так бы он просто обнулился, да и все, но хотя бы не был должен.

Но забавно. Сколько ни шло разговоров, будто сланец легко можно остановить, а потом возобновить добычу, эта камарилья пока не сдается - качают вопреки падению спроса.

[tickosen]

уже сколько раз переговорного было. Не пользуйтесь плечами, не спекулируйте, акции покупайте с инвестиционными целями.

 

А вот я спекулировал на большое плечо фьючерсами в шорт, и у меня всё было шоколадно!!!!11  

 

100% за четыре месяца!

[Kung_Lao]

А вот я спекулировал на большое плечо фьючерсами в шорт, и у меня всё было шоколадно!!!!11  

Ну, если брать нефть, то на ней, судя по всему, можно вне зависимости от того, в какую сторону двигаешься, быстро обнулиться. Вот взял бы Трамп да волевым решением сказал сланцевикам: хрен Вам, а не фин. поддержка. Или наложил санкции на саудитов, запретив всем покупать их нефть, как с Ираном. Думаю, тоже многие бы полегли за сутки.

Сообщение отредактировал Kung_Lao: 21 Апрель 2020 - 19:20

[tickosen]

Ну, если брать нефть, то на ней, судя по всему, можно вне зависимости от того, в какую сторону двигаешься, быстро обнулиться.

не, я индексом спекулировал RTSI. Продавал Родину.