Перейти к содержимому


Фотография

Пигуа цюань. Спрашивали - отвечаем. (с)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 78

#1 басяня

басяня

    8 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 161 Cообщений
  • Город на краю

  • Стиль панды

Отправлено 19 Ноябрь 2019 - 08:25

В соседней теме спрашивали, что за штука пигуа, такая, и с чем её готовить.

Совершенно случайно на просторах ютуба нарылось видео, где смешные китайские дядьки в пижамах рассказывают несколько рецептов.

В нижеследующей передаче из китайского телевизора представлено всё, что так любит местная общественность кровь, кишки, мясо про подрацца. И в перчатках, и без перчатков, и с боксёром, и про "тайминг", и (как будто на заказ) бить палкой фэн мо гунь, и даже тыкают острым предметом свинячью тушку.

Хотел было написать, что в процессе съёмок ни одно животное не пострадало, но таки да - пострадало. И это был не продавец мясного отдела.

Весьма поучительное, на мой взгляд, видео, но всё закончилось хорошо. В конце все смеются и занимаются пигуа.

 

 

PS Вынес в новую ветку, потому что старую, про тайцзи, совсем замусорили.


不可以用力但不能不用力


#2 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 548 Cообщений
  • Подмосковье

  • Matayoshi Kobudo IMKA , Aiki-cigun, Bujinkan

Отправлено 19 Ноябрь 2019 - 13:22

 И в перчатках, и без перчатков, и с боксёром, и про "тайминг"

А кто из них, пГостите, пигуашник? Они там оба скачут аки кикеры. 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#3 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 10 304 Cообщений
  • Москва

Отправлено 19 Ноябрь 2019 - 13:58

А кто из них, пГостите, пигуашник? Они там оба скачут аки кикеры. 

 

почему кикеры? Отличные китайские сандаисты!


  • ВиШень и grimuar это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве - в выходные на Щукинской, вечером в будни на Савеловской - imka.russia@gmail.com


#4 басяня

басяня

    8 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 161 Cообщений
  • Город на краю

  • Стиль панды

Отправлено 19 Ноябрь 2019 - 14:51

А кто из них, пГостите, пигуашник? Они там оба скачут аки кикеры. 

А там все пигуашники, кроме боксёра, но и он в процессе перевоспитался. :) Ну и ещё немного тунбэйщиков есть, но они считаются (по фильму) как родственные пигуашникам.

А что до "скачут"... Ну, я небольшой спец в пигуа, и возможно поэтому не слышал, что пигуа запрещает скакать.


Сообщение отредактировал басяня: 19 Ноябрь 2019 - 14:51

不可以用力但不能不用力


#5 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 548 Cообщений
  • Подмосковье

  • Matayoshi Kobudo IMKA , Aiki-cigun, Bujinkan

Отправлено 19 Ноябрь 2019 - 15:03

почему кикеры? Отличные китайские сандаисты!

А ну да, как боксеры которые учились в Лесгафта. Как же это я братьев по Улинь не признала- то.
  • kek это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#6 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 10 304 Cообщений
  • Москва

Отправлено 19 Ноябрь 2019 - 15:05

А там все пигуашники, кроме боксёра, но и он в процессе перевоспитался. :) Ну и ещё немного тунбэйщиков есть, но они считаются (по фильму) как родственные пигуашникам.

А что до "скачут"... Ну, я небольшой спец в пигуа, и возможно поэтому не слышал, что пигуа запрещает скакать.

 

"кто не скачет тот тунбей" )))


А мне в целом видео напомнило историю с старого форума когда КМС по боксу пошел заниматься винчунь, и его понятное дело сифу ставил на все межстилевые спарринги.

И как то попался ему винчунист с уклонами, нырками и джебом, и никак его винчунем не побить. Ну, боксер вначале к арсеналу винчуня добавил челнок, потом уклоны, нырки, джеб, и таки возобладал в стиле бокса над оппонентом.

В раздевалке разговорились, и оказалось что оппонент - тоже боксер, но не КМС, а перворазрядник. 

По видео прям один в один история. Не можешь победить - присоединись!


  • ВиШень и ОйДа это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве - в выходные на Щукинской, вечером в будни на Савеловской - imka.russia@gmail.com


#7 басяня

басяня

    8 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 161 Cообщений
  • Город на краю

  • Стиль панды

Отправлено 19 Ноябрь 2019 - 17:39

По видео прям один в один история. Не можешь победить - присоединись!

Собственно, по видео - всё наоборот. Китайский парнишка - студиозус Пекинского инфиза. Очевидно с неким опытом саньда. В институте препод-доцент их слегка натаскивает по пигуа. Почему "слегка"? Потому что иначе и не получится - у студентов и без пигуа забот хватает.

Когда стали в пары, оба начали показывать саньду, но тут доцент сказал, мол, давайте без захватов. После чего китаец включил пигуа и преуспел. По крайней мере, так показали.

А потом они поехали в Цанчжоу к Ван Чжихаю и там уже никто не скакал. Ну и Ма Минда тоже не скакал - он и без скакалки злой.


不可以用力但不能不用力


#8 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 10 304 Cообщений
  • Москва

Отправлено 19 Ноябрь 2019 - 18:41

Ну и Ма Минда тоже не скакал - он и без скакалки злой.

 

я же говорю - кто не скачет, тот тунбей!


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве - в выходные на Щукинской, вечером в будни на Савеловской - imka.russia@gmail.com


#9 Stolposvet

Stolposvet

    10 кю

  • Пользователи
  • Pip
  • 38 Cообщений
  • Москва

  • Бацзи, пигуа, фаньцзы, чоцзяо.

Отправлено 21 Ноябрь 2019 - 03:34

Ма Минда в этом фильме не было. Было показано три школы пигуа, последняя Ма ши линия Ма Инда, интервью брали у Го Найхуэя, гвозди забивал Чжан Тай ученик Го.


  • kek и басяня это нравится

#10 басяня

басяня

    8 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 161 Cообщений
  • Город на краю

  • Стиль панды

Отправлено 21 Ноябрь 2019 - 09:33

Ма Минда в этом фильме не было. Было показано три школы пигуа, последняя Ма ши линия Ма Инда, интервью брали у Го Найхуэя, гвозди забивал Чжан Тай ученик Го.

Да, извиняюсь, был невнимателен. Вопрос по школам пигуа в этом фильме. Первая - в Цанчжоу там где Ван Чжихай, вторая - Маши тунбей. А третья какая?


不可以用力但不能不用力


#11 Владимир_К

Владимир_К

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 783 Cообщений
  • Москва

Отправлено 27 Ноябрь 2019 - 11:52

Вот интересно - вроде 1936 год, коммунисты ещё не победили и мастеров не репрессировали, но спортивное ушу уже предстает во весь рост? Кажется в конце ролика человек как раз практикует стиль из данной темы? Спасибо Андрею за интересную ссылку http://budo.communit...va/#entry204290


Сообщение отредактировал Владимир_К: 27 Ноябрь 2019 - 11:56

  • kek и басяня это нравится

#12 басяня

басяня

    8 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 161 Cообщений
  • Город на краю

  • Стиль панды

Отправлено 28 Ноябрь 2019 - 16:05

Процесс оспортизации ушу начался ещё до коммунистов, к сожалению.

На видео в первой части дорожки тань туй. Что делает дама в конце не знаю, но на пигуа не очень похоже.


不可以用力但不能不用力


#13 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 548 Cообщений
  • Подмосковье

  • Matayoshi Kobudo IMKA , Aiki-cigun, Bujinkan

Отправлено 28 Ноябрь 2019 - 16:22

Что делает дама в конце не знаю

Цзибеньгун. 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#14 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 548 Cообщений
  • Подмосковье

  • Matayoshi Kobudo IMKA , Aiki-cigun, Bujinkan

Отправлено 28 Ноябрь 2019 - 16:56

Кажется в конце ролика человек как раз практикует стиль из данной темы? 

В конце ролика, да. Микс из Лунби (вращения; во многих стилях есть) и чего-то похожего на тяньтуй. Но именно похожего, а не тяньтуй-тяньтуй прямо. Более вероятно что некое оспортивленное направление, развлекательно-соревновательного свойства. 


  • Владимир_К это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#15 Владимир_К

Владимир_К

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 783 Cообщений
  • Москва

Отправлено 28 Ноябрь 2019 - 19:51

Процесс оспортизации ушу начался ещё до коммунистов, к сожалению.
На видео в первой части дорожки тань туй. Что делает дама в конце не знаю, но на пигуа не очень похоже.

Понятно. А в чем была причина этой трансформации, на Ваш взгляд? Обычно ведь утверждают, что спортизация ушу связана с репрессиями и отъездом старых мастеров?

#16 Aндрей

Aндрей

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 161 Cообщений
  • Москва

Отправлено 28 Ноябрь 2019 - 20:33

Понятно. А в чем была причина этой трансформации, на Ваш взгляд? Обычно ведь утверждают, что спортизация ушу связана с репрессиями и отъездом старых мастеров?


имхо не было никакой трансформации. Просто на базе традиционных школ был создан новый "продукт" под совершенно конкретную задачу - поднятие уровня здоровья нации. а традиционные школы продолжили существовать так же как раньше. Только с появлением огнестрела и изменением общего уклада жизни актуальность тяжёлых ежедневных тренировок потерялась. Отсюда и падение уровня мастерства носителей традиции.
  • ВиШень и андрей огнев это нравится

"Обучай только того, кому можно показать один угол квадрата, остальные три он достроит сам"

 

 


#17 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 548 Cообщений
  • Подмосковье

  • Matayoshi Kobudo IMKA , Aiki-cigun, Bujinkan

Отправлено 28 Ноябрь 2019 - 20:46

имхо не было никакой трансформации.

От же блин, порушили же миф о героях сопротивления чему-то там....правительству, коммунякам, чиновникам от спорта и ты ды. Ну как Вы так, а?


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#18 Владимир_К

Владимир_К

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 783 Cообщений
  • Москва

Отправлено 28 Ноябрь 2019 - 23:55

имхо не было никакой трансформации. Просто на базе традиционных школ был создан новый "продукт" под совершенно конкретную задачу - поднятие уровня здоровья нации.


В 1936 году? Вроде китайцам тогда было не до здоровья нации - гражданская война плюс японская интервенция? Если не путаю - они с 20-х до конца 40-х беспрерывно воевали все со всеми?

#19 басяня

басяня

    8 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 161 Cообщений
  • Город на краю

  • Стиль панды

Отправлено 29 Ноябрь 2019 - 01:39

Понятно. А в чем была причина этой трансформации, на Ваш взгляд? Обычно ведь утверждают, что спортизация ушу связана с репрессиями и отъездом старых мастеров?

Эти два процесса близки, но всё же не являются одним и тем же. Оспортивливание ушу началось, когда Китай открылся миру. То есть после Синьхайской революции. В принципе, понимание необходимости социальных изменений вообще было и у части цинской элиты, но до реформ ушу их планы не распространялись.

А уже после революции, на волне социальных преобразований нашлись и реформаторы ушу. Но получилось как в известной поговорке: хотели как лучше, а получилось как всегда. Выяснилось, что в каждой избушке свои погремушки, и для массового обучения традиционные методики ушу не годятся. Тогда реформаторы начали вводить стандарты и правила в расчёте на то, чтобы а) сделать обучение доступным для массового ученика, б) представить ушу в мире. Были даже идеи участия в олимпийском движении. Но как раз в 36-м началась война и всем стало сильно не до спорта. А потом пришли к власти коммунисты. (Продолжение следует)


  • Владимир_К это нравится

不可以用力但不能不用力


#20 Tong Po

Tong Po

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 492 Cообщений
  • Иркутск

  • BJJ, хапки юсуль, муай тай, РБ

Отправлено 29 Ноябрь 2019 - 06:19

А потом пришли к власти коммунисты. (Продолжение следует)

Есть места, где существуют уже столетия китайские диаспоры и никакие коммунисты там к власти не приходили. И никаких «трансформаций» ушу никто и никогда государственном уровне не проводил. Однако...

Сообщение отредактировал Tong Po: 29 Ноябрь 2019 - 06:19

  • grimuar это нравится
មនុស្សទាំងអស់កើតមកមានសេរីភាពនិងភាពស្មើៗគ្នាក្នុងសិទ្ធិនិងសេចក្ដីថ្លៃថ្នូរ។ មនុស្សគ្រប់រូបសុទ្ធតែមានវិចារណញ្ញាណនិងសតិសម្បជញ្ញៈ ហើយត្រូវប្រព្រឹត្ដចំពោះគ្នាទៅវិញទៅមកក្នុងស្មារតីរាប់អានគ្នាជាបងប្អូន។




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных