Сообщений в теме: 78

[Чайникк]

Афа, еще раз - на дворе 21-й век. Кто тебя заставляет искать и брать в руки цагру??? Кто тебя вапще заставляет стрелять из всякой архаичной хуйни??? Информирую - человечество далеко ушло по пути эволюции огнестрельного оружия.

[Яри]

Чайникк, а вы в курсе, что в сельве Амазонки по сей день огнестрел существенно уступает древнючему сарбакану с отравленными шипами? Патроны дороги, и не вдруг найдёшь. А шипов надёргал с куста, волокном пальмы обернул, яд у шамана взял али сам сварил - и вперёд. А поражающая способность в сельве почти идентична - там дальше чем на десятки метров один фиг не выстрелить.

[afa]

Афа, еще раз - на дворе 21-й век. Кто тебя заставляет искать и брать в руки цагру??? Кто тебя вапще заставляет стрелять из всякой архаичной хуйни??? Информирую - человечество далеко ушло по пути эволюции огнестрельного оружия.

Полезный навык. Способность тихо отработать и уйти дорого стоит. Вот ищщо пращу освоить и совсем хорошо. Гранату за полста метров прицельно кидать эт пральн.

[kek]

Полезный навык. Способность тихо отработать и уйти дорого стоит. Вот ищщо пращу освоить и совсем хорошо. Гранату за полста метров прицельно кидать эт пральн.

 

кстати о праще - на ютубе полно адептов тактической пращи, которые развивают через упорство потрясающие прицельные навыки. А ведь еще есть рогатки.

[asata]

Не научить. Поставить. Заметно другие мышцы. Другое выстраивание тела. Принцип прицеливания всей тушкой. В опчем, обучение лучника реально долго.
Ну для примера. Есть чувак, отжимается полтиник норм. Один раз отжаться на левой руке через сколько можно?

Так поставить и есть "научить", далее только практика и практика.
На семинаре Огасавара-рю, поставили почти все. Притом изучали не только собственно стрельбу, но и выходы, поклоны и прочее такое. При этом в перерыв дали выстрелить в мишень (а это полдня), при этом многие впервые взяли Юми в руки, но при этом умудрялись попадать, если не в саму мишень, то в блок изолона. Совсем мимо было, но очень мало. Стреляли из Юми в 14 кг с расстояния примерно как раз метров 15, если не больше. Но 14 кг у Юми это не так несерьезно, как иногда думают. В перерыв разрешили одному выстрелить из арбалета с натяжением 50, так я был удивлен тем, что стрела от арбалета (притом с острым наконечником) вошла лишь на 1 см глубже, чем тупая стрела из Юми.
Так что не так уж нереально.

кстати о праще - на ютубе полно адептов тактической пращи, которые развивают через упорство потрясающие прицельные навыки. А ведь еще есть рогатки.

Из рогатки, кстати, и стрелой можно стрелять. Показывали как можно из рогатки стрелой рыбу бить на мелководье.

[afa]

кстати о праще - на ютубе полно адептов тактической пращи, которые развивают через упорство потрясающие прицельные навыки. А ведь еще есть рогатки.

Угу. И навык легко развивается. Только праща с рогаткой разные, таки стограмовую фигню в тушку зафигачить легче чем точно попасть десятиграмовой.

Так поставить и есть "научить", далее только практика и практика.
На семинаре Огасавара-рю, поставили почти все. Притом изучали не только собственно стрельбу, но и выходы, поклоны и прочее такое. При этом в перерыв дали выстрелить в мишень (а это полдня), при этом многие впервые взяли Юми в руки, но при этом умудрялись попадать, если не в саму мишень, то в блок изолона. Совсем мимо было, но очень мало. Стреляли из Юми в 14 кг с расстояния примерно как раз метров 15, если не больше. Но 14 кг у Юми это не так несерьезно, как иногда думают. В перерыв разрешили одному выстрелить из арбалета с натяжением 50, так я был удивлен тем, что стрела от арбалета (притом с острым наконечником) вошла лишь на 1 см глубже, чем тупая стрела из Юми.
Так что не так уж нереально.

Это научить. Получить умение. Потом нужно ошибки пресекать. А эти ошибки выползают при усталости, когда тушка начинает экономить и лишнее отключать. И это только прямой выстрел, без учета дистанции.
Про разницу в килах - а какую стрелу и насколько сложней вытащить? Арбалетный болт толще, сопротивление выше.
Кста интересно. Арбалет современный был?

Сообщение отредактировал afa: 06 Апрель 2020 - 11:37

[asata]

Это научить. Получить умение. Потом нужно ошибки пресекать. А эти ошибки выползают при усталости, когда тушка начинает экономить и лишнее отключать. И это только прямой выстрел, без учета дистанции.
Про разницу в килах - а какую стрелу и насколько сложней вытащить? Арбалетный болт толще, сопротивление выше.
Кста интересно. Арбалет современный был?

Мил человек, ну не надо вилять как маркитанская лодка. Сами поставили условия, разговор был "научить, поставить", так это за день реально. Ошибки и силу нарабатывается дальнейшей практикой. Это и я сразу написал. Или начнем еще писать о поправках на ветер и прочем?
Причем тут вытащить? По глубине разница была 1 см, при проникновении в изолон примерно сантиметров 7-8. Стреляли в принципе стрелой (толщина, оперение одинаково, только длинна короче). Так что вытащить было одинаково. А вот что острая стрела арбалета с 50 кг вошла почти одинаково с притупленной стрелой из Юми с его 14 кг, а ведь есть Юми и мощнее, эти на семинаре были тренировочные.
Лук Юми традиционный дальше некуда, а вот арбалет был современный.

[afa]

Ладно. По мне хоть на словах пояснят.

[Kung_Lao]

[Чайникк]

Не понимаю - чем вас всех не устраивает добрый дробовик или какой нить скс? Чего вас в экзотику какую то тянет?

[Kung_Lao]

Ну, я б не сказал, что лук - такая уж экзотика. Правда, смотря какой.

[afa]

Не понимаю - чем вас всех не устраивает добрый дробовик или какой нить скс? Чего вас в экзотику какую то тянет?

Патроны кончаются. И шумно.
Кста. Охоту луком и арбалетом вродь разрешают

[kek]

Патроны кончаются. И шумно.
Кста. Охоту луком и арбалетом вродь разрешают

 

в штатах достаточно активно охотятся с луками, у нас это экзотика, слышал что не любят это дело потому что подранки успевают далеко убежать, и потом все равно дохнут.

[afa]

Это почему запрещали. Пуля мол гуманней.
Весенний сезон пройдёт посмотрю что там в законах да в охотхозяйство скатаюсь - вдруг что интересное скажут

[asata]

Патроны кончаются. И шумно.
Кста. Охоту луком и арбалетом вродь разрешают

Про закончились анекдот есть...

 

Идут два заблудившихся чухчи, один другому говорит:

- Выстрели, вдруг кто услышит?

- Да гляди, вокруг  далеко одна тундра, никого нет. Да и стрелы кончились...

[Чайникк]

Патроны кончаются. И шумно.
Кста. Охоту луком и арбалетом вродь разрешают

А стрелы, кнешно, оне бесконечные... И не ломаюца. Ибо - магами эльфийскими дюже крепко заговорены. А с какой целью ты по недомашним животным стреляешь?

Это почему запрещали. Пуля мол гуманней.
Весенний сезон пройдёт посмотрю что там в законах да в охотхозяйство скатаюсь - вдруг что интересное скажут

Пуля не гуманнее охотничьего наконечника. Все проще - у нас любителей ходовой охоты в процентах меньше. А любители "охотиться" с номеров, а то и с платформы, гордо именуемой ими засидкой, как правило, как то не сильно стремятся бегать за подранком. Ну и традиционно для российского государства власти как то неодобрительно относятся к идее давать своим гражданам еще какое нить оружье. Что верно. Ибо - быдло пьяное, безмозглое.
Кстати, лет несколько тому видел в продаже, причтом в каком то мелком отделе в супермаркете, маленький, пистолетного типа. Вполне себе НЕ игрушечный. Ничего для приобретения не требовалось. Кроме денег и желания.

[afa]

А стрелы, кнешно, оне бесконечные... И не ломаюца. Ибо - магами эльфийскими дюже крепко заговорены. А с какой целью ты по недомашним животным стреляешь?

Всё проще. Стрелы для лука можно сделать. Невзрачные, поначалу кривые. Но для охоты на мелкую дичь вполне хватит. Я пробовал, пока меж треньками отдыхал. Да, уводит в сторону. Да, закручивает. Но разброс по сравнению с фабричными не сильно вырос.
И стрелы живут дольше одного выстрела. Сляпаная на коленке из отбросов лесопилки прожила полторы тренировки. Ну примерно меньше десятка выстрелов

Пуля не гуманнее охотничьего наконечника. Все проще - у нас любителей ходовой охоты в процентах меньше. А любители "охотиться" с номеров, а то и с платформы, гордо именуемой ими засидкой, как правило, как то не сильно стремятся бегать за подранком. Ну и традиционно для российского государства власти как то неодобрительно относятся к идее давать своим гражданам еще какое нить оружье. Что верно. Ибо - быдло пьяное, безмозглое.
Кстати, лет несколько тому видел в продаже, причтом в каком то мелком отделе в супермаркете, маленький, пистолетного типа. Вполне себе НЕ игрушечный. Ничего для приобретения не требовалось. Кроме денег и желания.

Гм. Мухи отдельно? Да?
Стрела при попадании не в критичные детали тушки работает как заточка. Сколько после ножевого, зачастую смертельного ранения живут? Дальше. Раневой канал заткнут, кровит слабо. По следам топать замаешься.
Сравнивая с пулей - зона поражения больше, рана открыта, животинка устанет раньше и следов оставит больше. Подобрать подранка легче. Да и на месте пуля убивает чаще.
Так шта пуля именно гуманней. Не мучит животную
Ну и за разрешения. Для арбалетов доступно натяжение до 40 кг. Для луков до 30 кг. Тот пистолетный шо видел вероятней всего скорпион, он 20 кг.

[Яри]

Стрела при попадании не в критичные детали тушки работает как заточка. Сколько после ножевого, зачастую смертельного ранения живут? Дальше. Раневой канал заткнут, кровит слабо. По следам топать замаешься.

Вы таки не путайте стрелу со спортивным наконечником и стрелу с охотничьим. Охотничий срезень - он ШИРОКИЙ, многократно шире диаметра древка, специально рассчитанный на быстрое обескровливание. И рана от него кровит будь здоров. При стрельбе из достаточно мощного лука (а в лесу он и должен быть мощным) используются срезни в форме обратной трапеции или даже полумесяца, наносящие весьма обширные раны (такой может и ногу срезать напрочь при известной удаче). Далее, зверь всегда старается стрелу выдрать, цепляется ею за ветки, что ещё усиливает кровотечение.
Ну, и ещё к вопросу о гуманности. Наконечники стрел в общем случае делаются из железа, которое в случае утери стрелы довольно быстро ржавеет и рассыпается в труху. Вся дробь и картечь, которой вы промазали, или даже не промазали, но в цель из-за естественного разлёта попала лишь часть - это свинец, который скапливается в водоёмах, в толще почвы - и медленно отравляет её обитателей, включая тех, на кого и охотиться не собирались. В популярных охотничьих местах количество этого свинца уже исчисляется ТОННАМИ. При жарком лете эти процессы многократно усиливаются, свинец в товарных количествах заглатывается птицами в качестве гастролитов (для перетирания пищи в желудке) - что убивает особь и обрекает на смерть её потомство.
Это к вопросу о гуманизме.

[Kung_Lao]

Ну и за разрешения. Для арбалетов доступно натяжение до 40 кг. Для луков до 30 кг. Тот пистолетный шо видел вероятней всего скорпион, он 20 кг.

Ну, если точнее, то 43 кг для арбалета, 27 кг - для лука. Но вообще, блочник с 27 кг натяжения еще не так просто натянуть, если не пользоваться специальной приспособой ака релиз.

[Чайникк]

https://ortmen.ru/ca...rel_okhotnichi/
Охотничьи наконечники.

Всё проще. Стрелы для лука можно сделать. Невзрачные, поначалу кривые. Но для охоты на мелкую дичь вполне хватит. Я пробовал, пока меж треньками отдыхал. Да, уводит в сторону. Да, закручивает. Но разброс по сравнению с фабричными не сильно вырос.
И стрелы живут дольше одного выстрела. Сляпаная на коленке из отбросов лесопилки прожила полторы тренировки. Ну примерно меньше десятка выстрелов
Гм. Мухи отдельно? Да?
Стрела при попадании не в критичные детали тушки работает как заточка. Сколько после ножевого, зачастую смертельного ранения живут? Дальше. Раневой канал заткнут, кровит слабо. По следам топать замаешься.
Сравнивая с пулей - зона поражения больше, рана открыта, животинка устанет раньше и следов оставит больше. Подобрать подранка легче. Да и на месте пуля убивает чаще.
Так шта пуля именно гуманней. Не мучит животную
Ну и за разрешения. Для арбалетов доступно натяжение до 40 кг. Для луков до 30 кг. Тот пистолетный шо видел вероятней всего скорпион, он 20 кг.

Вот-вот,вот оно: "По следам топать ЗАМАЕШЬСЯ." Как раз то, о чом пишу. Разрешите напомнить, что во времена, когда охотились с луками, арбалетами и дротиками, ПРЕСЛЕДОВАНИЕ раненого зверя было НОРМОЙ. Нормой, Карл. Понятно, что для нынешних "охотников выходного дня" вариант с выслеживанием, стрельбой с подхода и преследованием абсолютно неприемлем. Это удел немногих любителей.