Перейти к содержимому


Фотография

Саблин о каратэ и не только


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22710

#2161 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 09 Декабрь 2018 - 01:24

Там все просто у японцев было, самоизоляция в течение около 300лет, прерванная насильно американским флотом в средине 19 века.

 

Да вроде еще раньше без всяких аркебуз туда португальцы наведывались и нормально торговали. Некоторые слова у японцев заимствованы от португальцев, а темпура так и вообще есть голландский метод приготовления во фритюре.

;)



#2162 Igoryan

Igoryan

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 811 Cообщений
  • Коренево

  • Каратэ

Отправлено 09 Декабрь 2018 - 09:06

ну дык чо у граждан адептов мыслей по сикодачной выходке под сорок пять с разведением рук с открытыми ладошками над коленями.


Там локоти немного в сторону, только плечи вниз затянуты должны быть, данное положение руки в целом, плюс движение центра тяжести позволяет отгрузки вниз противника при помощи рук ( на турнике выход на две руки через прямые руки ( склепка вроде в простонародье) в помощь будет для проработки) тут нет смысла придумывать какое-то конкретное действие ( прием). Можно как освободиться от захвата, можно самому схватить и утянуть, можно просто свое предплечье вставить в згиб локтя противника, законтрив таким макаром, все от ситуации будет зависеть, только низ надо как бы не затянуть, а именно подкруглить( я про поясницу) иначе при плотном контакте(клинче) ноги вкопаются, стоишь вроде хорошо, а здвинуться не можешь, потому и шикодачи чуть поуже надо бы, тогда и коленом подбить можно по ребрам если понадобиться. Но чисто в шикодачи во время боя не выходил при данном действии, скорее нечто среднее между футодачи и кокудзу дачи, иначе в дальнейших маневрах ограничение возникает.
Описание давать хреново, все равно ничего толком непонятно)))

#2163 Yawara

Yawara

    8 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 110 Cообщений
  • Москва

  • будзюцу

Отправлено 09 Декабрь 2018 - 10:02

         Выход в сико дати с разведёнными над коленями ладонями - это выведение из равновесия. Руки перед грудью - это контртехника на захват своей руки за запястье. Это если, как дзюдзюцу расшифровывать конечно.



#2164 Igoryan

Igoryan

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 811 Cообщений
  • Коренево

  • Каратэ

Отправлено 09 Декабрь 2018 - 10:29

Там не перед грудь руки, они вниз направлены, хотя иной раз проще зделать если в шуто уке руки вести, но там разницы не будет большой. С дзюдзютцу незнаком. Если по Саблину ( не утверждаю) то таким макаром можно утянуть туда противника при захвате ( но проще самому прихватить либо через залом кисти) вообще это зависит от интэнсивности схватки, может там скорость будет и она просто не позволит хватать и придётся прежде контрить что б не выхватить в таблетку, а там уж чья инициатива возьмёт верх. но данное действие действительно для дисстабилизации противника через движение своего центра тяжести. Контрить получалось таким образом, збивать инициативу получалось, бросить нет))) тушка живая как никак и тоже не всегда лохушка))) потому я просто отказался от всяких там бросков этим действием а использую именно как вход с последующим контролем рук для начала а дальше по ситуации. Защищаться таким образом не получалось ни разу, а как нападение хорошая штука.

#2165 Guest_Integralus_*

Guest_Integralus_*
  • Гости

Отправлено 09 Декабрь 2018 - 10:42

 

Да вроде еще раньше без всяких аркебуз туда португальцы наведывались и нормально торговали. Некоторые слова у японцев заимствованы от португальцев, а темпура так и вообще есть голландский метод приготовления во фритюре.

Приплыли португальцы с аркебузами уже), веке в 14 - 15, может раньше, точно не помню, смотреть лень,  да и не суть важно. Потусовали там (есть очень неплохой роман "Сегун" на эту тему), потом японские правители решили, что еуропейцы оказывают вредное влияние на умы и нравы японских верноподданых, учат их плохому. Ну, вы знаете энтих еуропейцев, они и сейчас не изменились. ;)  Для улучшения нравов португальцам и иже с ними указали на дверь. При отъезде была забыта пара аркебуз), господа японцы разобрали их и наделали копипасты,разумеется качественно и с художественным вкусом, чем и ограничились. В средине 19 в. приплыли американцы  и вернули уклонистов в логово цивилизации, хотя те и сопротивлялись. Отражено в фильме " Последний самурай".



#2166 Igoryan

Igoryan

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 811 Cообщений
  • Коренево

  • Каратэ

Отправлено 09 Декабрь 2018 - 11:04

Вот в чем в чем а в истории я не силен, потому у меня и с традициями хреновенько как-то, ни одного японца в учителях

#2167 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 09 Декабрь 2018 - 11:38

         Руки перед грудью - это контртехника на захват своей руки за запястье. Это если, как дзюдзюцу расшифровывать конечно.

поподробнее если можно



#2168 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 09 Декабрь 2018 - 12:26

Приплыли португальцы с аркебузами уже), веке в 14 - 15, может раньше, точно не помню, смотреть лень,  да и не суть важно. Потусовали там (есть очень неплохой роман "Сегун" на эту тему), потом японские правители решили, что еуропейцы оказывают вредное влияние на умы и нравы японских верноподданых, учат их плохому. Ну, вы знаете энтих еуропейцев, они и сейчас не изменились. ;)  Для улучшения нравов португальцам и иже с ними указали на дверь. При отъезде была забыта пара аркебуз), господа японцы разобрали их и наделали копипасты,разумеется качественно и с художественным вкусом, чем и ограничились. В средине 19 в. приплыли американцы  и вернули уклонистов в логово цивилизации, хотя те и сопротивлялись. Отражено в фильме " Последний самурай".

Ну, а между португальцами и американцами в Японию как-то поставлялись кирасы.



#2169 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 09 Декабрь 2018 - 18:24

брысь отседа историки! Кто вы такие? я вас не звал! .........! ( цитата )

Про технику тулите а не про...



#2170 Guest_Integralus_*

Guest_Integralus_*
  • Гости

Отправлено 09 Декабрь 2018 - 18:32

 

24

брысь отседа историки! Кто вы такие? я вас не звал! .........! ( цитата )

 


Ну вот, я я уже ответ накатал на два листа и все пришлось стереть( Изначально то про историю зашло в том смысле, что у каратистов много техники изучается, вполне себе оружейной и которая понятна, как оружейная. Это было, как бы про технику, потому как куча вариантов предпологается, почему она такая. Зачем изучают то, чего не применяют. Но, потом про это все забыли.



#2171 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 09 Декабрь 2018 - 19:16

у каратиздов оружейная техника изучается в формах с оружием. нацеплять на безоружные формы виртуальные причиндалы нет смысла так есть вполне себе формы с предметами.



#2172 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 139 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 10 Декабрь 2018 - 09:28

у каратиздов оружейная техника изучается в формах с оружием. нацеплять на безоружные формы виртуальные причиндалы нет смысла так есть вполне себе формы с предметами.

сай совершенно конкретное оружие, ложится далеко не на все формы (хигаонна-ха), также как и традиционные тонфа ложатся на итосуха сугубо
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#2173 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 10 Декабрь 2018 - 11:29

сай совершенно конкретное оружие, ложится далеко не на все формы (хигаонна-ха), также как и традиционные тонфа ложатся на итосуха сугубо

не надо их класть. есть вполне себе ката с неналоженными а изначально употребленными саями и тонфуями.



#2174 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 139 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 10 Декабрь 2018 - 11:52

не надо их класть. есть вполне себе ката с неналоженными а изначально употребленными саями и тонфуями.


«каратэ требует изучения»; сэпай с саями гармоничен, как и с тонфами бассай
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#2175 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 10 Декабрь 2018 - 15:55

«каратэ требует изучения»; сэпай с саями гармоничен, как и с тонфами бассай

не надо ради б. и так уже наизучали что не узнать. есть же багаж на складе запасных примочек не распроданных в японии в период становления в рынке и оформления фантазий по содержанию продукта.

кобудите и будет всем щастье от игр с предметами.



#2176 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 139 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 10 Декабрь 2018 - 17:25

«красивые самолеты хорошо летают»
в прикладном плане бассай с тонфами гораздо надежнее, чем без них, в плане ударной парадигмы ката, не отзахватной
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#2177 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 10 Декабрь 2018 - 17:42

«красивые самолеты хорошо летают»
в прикладном плане бассай с тонфами гораздо надежнее, чем без них, в плане ударной парадигмы ката, не отзахватной

тогда бы он был с тонфами как и другие тонфокаты



#2178 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 10 Декабрь 2018 - 18:07

тогда бы он был с тонфами как и другие тонфокаты

Японцы запретили. Сказали, вот вам велосипедная цепь, ею крутите, нефиг тут.

Вот так и отсохла тонфейная ветвь эволюции.



#2179 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 139 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 10 Декабрь 2018 - 18:42

тогда бы он был с тонфами как и другие тонфокаты

Так он мож и был, до определенного момента, и так и сяк, пока мух не отделили
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#2180 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 10 Декабрь 2018 - 18:52

Так он мож и был, до определенного момента, и так и сяк, пока мух не отделили

неа. нафиг не нуно. при этом оставляя неотделенные танци.

просто с окинавской размахайкой инструментариями протолкнуться на столичный рынок плотно забитый своими японскими танцами - причем парными с разного рода приспособами было всяко труднее чем заполнять недостающее звено посконной исконной кулачки. От того танцы где ногами вздрагивают и руками иногда суют а так же их вздевают разно - проще втулить типа как запись страшенных прийомов кулачно ножного баловства благо поляна эта в национально ориентированном виде на тот момент была девственно чиста.


Сообщение отредактировал Саблин: 10 Декабрь 2018 - 18:53





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных