Перейти к содержимому


Фотография

Саблин о каратэ и не только


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22710

#3481 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 22 Март 2019 - 23:13

В моем понимании каратэ это система рукопашного боя против одного или нескольких противников, которые могут быть вооружены, как которая сложилась на Окинаве под влиянием китайских рукопашных стилей. В моем понимании изначальная цель каратэ была подготовить человека, чтобы он победил в реальном мордобое. Или как минимум не умер в нем. Без цели подготовки к мордобою не было бы каратэ.
Даже на самой Окинаве система не единообразная. Посмотришь на Уэчи рю например и на Годзю рю, подумаешь, что, мол, какие разные вещи.
Но все равно, в основе лежала практическая необходимость, связанная с поединком, т.е. с реальным мордобоем.

все то, чем потом обрядили каратэ, самопознание, этикет и пр. имеет своё право на существование. Но это вторично.

Я честно прочитал не все 170 предыдущих страниц )

все связанное с реальным мордобоем укладывается в пару формул: два притопа - три прихлопа; в арсенале у каратэ сотни вариаций-комбинаций и два-три десятка элементной базы; мордобой в этой системе постольку-поскольку
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#3482 zsv25

zsv25

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 255 Cообщений
  • Москва

  • Синкагэ рю Маробасикай

Отправлено 22 Март 2019 - 23:46

фрагментик сэиэнтин сейсан
партнера приходится придерживать шобы без травмы
https://www.youtube....eature=youtu.be

А если бедром в бедро плотнее входить с подъёмом руки?

#3483 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 23 Март 2019 - 00:05

А если бедром в бедро плотнее входить с подъёмом руки?

это фашизм. В этой форме занятие линии входом. При синхронизации рук и входа как в говномешалку попадаешь. По хорошему там кимэ в верхней точке движения руки и кимэ при срубании вниз.  В общем на поясницу оппонента перенагруз.. поэтому сделать на 100 персентов с партнером не представляется возможным. Надо для безопасности травмирования уменьшать плотность входа степень вытаскивания на свою вертикальную структуру и убирать кимэ.



#3484 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 23 Март 2019 - 00:37

.


фрагментик сэиэнтин сейсан

партнера приходится придерживать шобы без травмы

Знающие сказали что в дайто-рю это называется кири каэси. Век живи век учись..



#3485 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 283 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 23 Март 2019 - 12:57

Знающие сказали что в дайто-рю это называется кири каэси. Век живи век учись..

 

это точно... до сих пор думал, что кири каэаси -- опрокидывание сзади назад.



#3486 Матик

Матик

    7 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 221 Cообщений
  • Москва

Отправлено 25 Март 2019 - 10:34

все связанное с реальным мордобоем укладывается в пару формул: два притопа - три прихлопа; в арсенале у каратэ сотни вариаций-комбинаций и два-три десятка элементной базы; мордобой в этой системе постольку-поскольку


Значит у нас разное мнение ) В моем понимании понимании мордобой, реальная драка это то, ради чего каратэ создавалось.

#3487 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 25 Март 2019 - 11:20

Значит у нас разное мнение ) В моем понимании понимании мордобой, реальная драка это то, ради чего каратэ создавалось.

каратэ не для мордобоя. мордобой это для штатских.


это точно... до сих пор думал, что кири каэаси -- опрокидывание сзади назад.

это ваще кендошная еще фигня.



#3488 clover

clover

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 317 Cообщений
  • Tallinn

  • Nihon Karate-Do Shotokai

Отправлено 25 Март 2019 - 11:49

БИ это однозначно не мордобой. Это своеобразная эстетика боя, это Будо, как хирурги - ничего лишнего, "не навреди", не переусердствуй, смотри на бой без паники и делай ровно столько, сколько надо.
Кстати, ката (которые всегда начинаются с защитного действия, а не нападения) также яв-ся шаблонами (образчиками) достаточности контрмер (без выкалывания глаз, вырывания кадыка и прочих экзерсисов)
  • Ветер это нравится

Где ищешь - там и дорога; 

Где остановился - там и конец.


#3489 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 25 Март 2019 - 12:45

каратэ не для мордобоя. мордобой это для штатских.

Чего это не для мордобоя? Для него самого, еще и ногой лежачего.



#3490 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 25 Март 2019 - 13:03

Чего это не для мордобоя? Для него самого, еще и ногой лежачего.

для мордобоя это бокс. штацкие фишки. воскресные дела за призовые



#3491 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 25 Март 2019 - 13:13

для мордобоя это бокс. штацкие фишки. воскресные дела за призовые

Техника Найханчи от Мотобу Чоки чистый мордобой и местами, практически, бокс.



#3492 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 25 Март 2019 - 13:17

Техника Найханчи от Мотобу Чоки чистый мордобой и местами, практически, бокс.

насмотрелся брюсали в видеосалоне. 



#3493 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 25 Март 2019 - 13:22

Техника Найханчи от Мотобу Чоки чистый мордобой и местами, практически, бокс.

совершенно не похож движок найфанчина на классический английский бокс
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#3494 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 25 Март 2019 - 14:24

совершенно не похож движок найфанчина на классический английский бокс

По ката не скажешь, согласен, а вот бункай в версии Мотобу Чоки (по линии передачи Мотобу-Кониши-Иноуэ) вполне заходит боксоподобно, мордобойно, а в паре моментов и садистски.


насмотрелся брюсали в видеосалоне. 

Не довелось. На тот момент только Пятница 13, вторая серия, Чужой и Без компромиссов со Шварцем.



#3495 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 25 Март 2019 - 14:37

 

Не довелось. На тот момент только Пятница 13, вторая серия, Чужой и Без компромиссов со Шварцем.

не надо ложного коллективизьма.

я не про Вас



#3496 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 25 Март 2019 - 14:40

Ну был еще один фильм про киллера, но я название не помню.



#3497 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 25 Март 2019 - 15:30

101 Вы случаем не каратист?



#3498 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 25 Март 2019 - 15:32

101 Вы случаем не каратист?

Не знаю, вечером дома посмотрю.



#3499 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 25 Март 2019 - 15:53

Так и знал. 11-04 плюс минус.

Сэиэнтин



#3500 Матик

Матик

    7 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 221 Cообщений
  • Москва

Отправлено 25 Март 2019 - 18:58

БИ это однозначно не мордобой. Это своеобразная эстетика боя, это Будо, как хирурги - ничего лишнего, "не навреди", не переусердствуй


сейчас да. Процентов 90 современных направлений карате заточено на то, чтобы не скатиться к реальному поединку. Смягчение нравов везде. У нас лет 30 назад в городе районы были с ограниченным доступом для чужаков. Так и карате.
Но в основе было другое.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных