Перейти к содержимому


Фотография

Саблин о каратэ и не только


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22710

#4181 Guest_bazilio_*

Guest_bazilio_*
  • Гости

Отправлено 12 Июнь 2019 - 14:29

Для ножа никакой особенный движок вообще не нужен - нужна реакция, резкость и подвижность на ногах - остальное обеспечивает сам инструмент за счёт геометрии и пр. Это если броники не пытаться пропарывать) 

да ладно!!

хотя если рассматривать нож как разборку между двумя алкашами))то какая там техника?))коли да реж куда попадешь))а если оппонент в стельку пьяный,да еще с голыми руками)то вААще красота!) накидывай ему джебы ножом да накидывай,все равно он ничего не понимает.

а так))ради прикола. как то раз чел спросил почему ножом не бьют боковой. я просто вытянул руку с ножом и предложил ему это,боковой, сделать своим режиком. несколько раз попробовав он от этой затеи отказался.

так же техника ножом не нужна если у вас не стоит цели завалить супостата, так сказать оборона в рамках закона))там достаточно махать как от комаров и если повезет,то даже останетесь живы и возможно без повреждений.

в общем всё зависит от ситуации и ваших целей)потому как если челов несколько и вас однозначно пытаются завалить,то скоростной, роняющий на спину удар необходим.пробили,уронили чела и делать ноги,а не ждать пока стальной трубой по башне сзади пробьют. тут даже не обязательно и нанести повреждения,тот же укол или удар сверху и попытка противника блокировать его стандартным блоком приведет его к потере равновесия,что даст вам шанс его уронить и сделать ноги,ну или попинать если очень хотца

нужно ли умение попасть,уронить и остаться на ногах каждый решает сам для себя. по мне лучше уметь чем не уметь))но уметь без техники не получится.


Я давно драк не видел, это мне понятно, я сам это и писал, а вот кто "не изучают Хо" в связи с этим, для меня загадка, как и логическая цепочка между моими словами и вашими выводами.

Совершенно верно, поэтому нож никогда не рассматривался в отдельности от безоружного боя в БИ, ну а все эти новомодные измышлизмы не более чем коммерчиский ход с целью толкнуть и желательно за дорого банальную хулиганку.

вы не видели,я не видел,мало кто видел))смысл изучать то чего не пригодится?))

 

нож никогда не изучался))потому,что сугубо специфичный инструмент. его применение ,судом в 100% будет расценено не в вашу пользу. при СССР за его изучение вас посадили бы,если вы конечно не действующий военный. поэтому нож рассматривался и нынче некоторые рассматривают только в рамках безоружного боя,что является огромной ошибкой.


Сообщение отредактировал bazilio: 12 Июнь 2019 - 14:41


#4182 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 139 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 12 Июнь 2019 - 15:10

причём тут решение суда и ножевая техника на единой двигательной базе, это полезли вы уже в дебри, там где предлагалось тестить ножевой кихон
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#4183 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 16 010 Cообщений
  • Мск

Отправлено 12 Июнь 2019 - 16:08

да ладно!!
хотя если рассматривать нож как разборку между двумя алкашами))то какая там техника?))коли да реж куда попадешь))а если оппонент в стельку пьяный,да еще с голыми руками)то вААще красота!) накидывай ему джебы ножом да накидывай,все равно он ничего не понимает.
а так))ради прикола. как то раз чел спросил почему ножом не бьют боковой. я просто вытянул руку с ножом и предложил ему это,боковой, сделать своим режиком. несколько раз попробовав он от этой затеи отказался.
так же техника ножом не нужна если у вас не стоит цели завалить супостата, так сказать оборона в рамках закона))там достаточно махать как от комаров и если повезет,то даже останетесь живы и возможно без повреждений.
в общем всё зависит от ситуации и ваших целей)потому как если челов несколько и вас однозначно пытаются завалить,то скоростной, роняющий на спину удар необходим.пробили,уронили чела и делать ноги,а не ждать пока стальной трубой по башне сзади пробьют. тут даже не обязательно и нанести повреждения,тот же укол или удар сверху и попытка противника блокировать его стандартным блоком приведет его к потере равновесия,что даст вам шанс его уронить и сделать ноги,ну или попинать если очень хотца
нужно ли умение попасть,уронить и остаться на ногах каждый решает сам для себя. по мне лучше уметь чем не уметь))но уметь без техники не получится.

Ничего не понял) Нет бокового удара ножом? Так он есть - см. Волков "Самбо" 1940 года - требует применения по-месту. Хотите насквозь пробивать противников? А зачем?) Чтобы руку травмировать и ножик протерять? Для ронять и толкать есть вторая рука, например.

Сообщение отредактировал Владимир_К: 12 Июнь 2019 - 16:09

  • Hapkido Lab. и Влади mir это нравится

#4184 Влади mir

Влади mir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 037 Cообщений
  • Москва

Отправлено 12 Июнь 2019 - 16:23

Боковой ножом, как раз не в дуэльном поединке нужен.
При всём этом, простой перенос безоружного боя на нож ошибочен. Слишком велика цена пропущенных ударов.
А другая тактика уже и техники другой требует.
Практически у любой девушки хватит сил средненьким ножом отправить на тот свет здорового крепкого мужика. Причем даже не все силы использовать придется.

Сообщение отредактировал Влади mir: 12 Июнь 2019 - 16:25

  • Hapkido Lab. и Владимир_К это нравится

#4185 Hapkido Lab.

Hapkido Lab.

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 684 Cообщений
  • Краснодар

  • Дерьмометание и активный троллинг

Отправлено 12 Июнь 2019 - 17:35

Нож ложится на любую друю базу и движок, это аксиома. Измышлимы на тему, подрезал здесь, там, а уж потом воткнул туда, куда надо было воткнуть сразу без затянутой прелюдии, для лохов, типа тех, кто готов платить за то, что им преподаёт бывший полковник спезназа или бывший урка, разницы нет.

 нож никогда не изучался))потому,что сугубо специфичный инструмент. его применение ,судом в 100% будет расценено не в вашу пользу. при СССР за его изучение вас посадили бы,если вы конечно не действующий военный. поэтому нож рассматривался и нынче некоторые рассматривают только в рамках безоружного боя,что является огромной ошибкой.

Расскажите, как там жилось, а то я не знаю где я вырос))
При СССР, даже там, где я рос, нож считался атрибутом урок и нормальные мужики считали западло, хотя при том, дети свободно игрались в ножички в песочнице во дворе на виду у всех и на рыбалке, нож был обязательным атрибутом.
  • Сергей и Владимир_К это нравится
korea-hapkido.ru

#4186 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 16 010 Cообщений
  • Мск

Отправлено 12 Июнь 2019 - 17:36

Подрезы и роспись - это больше для симметричного поединка, выполняют роль джеба и частично защиты. Ну и контроль дистанции.

Сообщение отредактировал Владимир_К: 12 Июнь 2019 - 17:54


#4187 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 12 Июнь 2019 - 18:14

фетишисты теоретики...а ну гэть отседова!



#4188 Guest_bazilio_*

Guest_bazilio_*
  • Гости

Отправлено 12 Июнь 2019 - 22:00

причём тут решение суда и ножевая техника на единой двигательной базе, это полезли вы уже в дебри, там где предлагалось тестить ножевой кихон

это вопрос почему не изучалось и не изучается некоторыми.


Ничего не понял) Нет бокового удара ножом? Так он есть - см. Волков "Самбо" 1940 года - требует применения по-месту. Хотите насквозь пробивать противников? А зачем?) Чтобы руку травмировать и ножик протерять? Для ронять и толкать есть вторая рука, например.

причем тут самбо и ножевой бой?))

вторая рука))лишняя что ли?


Боковой ножом, как раз не в дуэльном поединке нужен.
 

имелось в виду не косой режущий,а боковой удар как кулаком.


Нож ложится на любую друю базу и движок, это аксиома. Измышлимы на тему, подрезал здесь, там, а уж потом воткнул туда, куда надо было воткнуть сразу без затянутой прелюдии, для лохов, типа тех, кто готов платить за то, что им преподаёт бывший полковник спезназа или бывший урка, разницы нет.
Расскажите, как там жилось, а то я не знаю где я вырос))
При СССР, даже там, где я рос, нож считался атрибутом урок и нормальные мужики считали западло, хотя при том, дети свободно игрались в ножички в песочнице во дворе на виду у всех и на рыбалке, нож был обязательным атрибутом.

меч то же ложится на любой движок))маши да маши))

 

вот урки и изучали,а правильные пецаны нет))


фетишисты теоретики...а ну гэть отседова!

заканчиваю))



#4189 Сергей

Сергей

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 533 Cообщений
  • Марс.

Отправлено 12 Июнь 2019 - 23:37

Траекторная база ножа вполне соответствует боксерской, а какой удар когда применять и в какую зону наносить удар это к тактике.
Тоже относится и к ударам "пустой рукой" не с той дистанции или не в тот момент и уже противник может спать отправить.
P.S. Какая разница есть оружие или его нет важно принимать верные тактичекие решения на всех фазах конфликтного взаимодействия.

#4190 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 12 Июнь 2019 - 23:57

Траекторная база ножа вполне соответствует боксерской, а какой удар когда применять и в какую зону наносить удар это к тактике.
Тоже относится и к ударам "пустой рукой" не с той дистанции или не в тот момент и уже противник может спать отправить.
P.S. Какая разница есть оружие или его нет важно принимать верные тактичекие решения на всех фазах конфликтного взаимодействия.

вот разговор ни о чем. все зависит от конкретных условий применения.

никто не задавался например вопросом почему такие странные атаки коротким мечом ( по сути нож) в той же айкиде-дайторе и некоторых япби. Отвечаю как палеонтолог профи палеонтолгам любителям- это наследие военных времен и ношения доспеха когда удар инструментом должен обладать 

1 - максимальным пробивающим эффектом

2- обладать максимальным останавливающим действием 

гражданская ситуация предполагает другие решения.

думайте аспада над техникой. когда она и для чего.

В общем брысь отседа все фетишизды режиковые. У вас веток достаточно. Или Кека возоплю. Хоть он и выборочен самолюбно но надеюсь сподобицца.


  • Hapkido Lab. и П.Денисов это нравится

#4191 Сергей

Сергей

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 533 Cообщений
  • Марс.

Отправлено 13 Июнь 2019 - 00:07

предполагает другие решения.
думайте аспада над техникой. когда она и для чего.

Почему другие решения когда на глушняк херячат вкладываются по полной и со всей пролетарской.
Над техникой или тактическими характеристиками технического элемента- двигательного действия?
И почему фетишизды, и почему режиковые. Принципы РБ должны быть общие иначе это не системы, а хрень какая-то.

#4192 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 13 Июнь 2019 - 00:29

Почему другие решения когда на глушняк херячат вкладываются по полной и со всей пролетарской.
Над техникой или тактическими характеристиками технического элемента- двигательного действия?
И почему фетишизды, и почему режиковые. Принципы РБ должны быть общие иначе это не системы, а хрень какая-то.

подумайте почему применение полуторного и двуручного меча в условиях сшибки двух консервов жестяных банок на природе разительно отличаются от применения этого же инструмента белковым организмом одетым в тряпки в темноте проулков средневекового города.

А так же почему так разительно отличаются по технике школы японского военного применения меча от более молодых - гражданского и бездоспешного. Начиная от способа удержания инструмента и далее по списку.


  • Hapkido Lab. это нравится

#4193 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 139 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 13 Июнь 2019 - 05:35

Траекторная база ножа вполне соответствует боксерской, а какой удар когда применять и в какую зону наносить удар это к тактике.
Тоже относится и к ударам "пустой рукой" не с той дистанции или не в тот момент и уже противник может спать отправить.
P.S. Какая разница есть оружие или его нет важно принимать верные тактичекие решения на всех фазах конфликтного взаимодействия.

каратиской классической базе соотв больше: ой, гяку, кизами, фури, маваши, тоби, кайтен, кимэ и тд
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#4194 Guest_bazilio_*

Guest_bazilio_*
  • Гости

Отправлено 13 Июнь 2019 - 10:17

может кусок про ножики переместить в тематический раздел?))


  • Саблин это нравится

#4195 Hapkido Lab.

Hapkido Lab.

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 684 Cообщений
  • Краснодар

  • Дерьмометание и активный троллинг

Отправлено 13 Июнь 2019 - 10:27

меч то же ложится на любой движок))маши да маши))
 

Мнение человека, понятия не имеющего о работе с мечом.

вот урки и изучали,а правильные пецаны нет))

Чего, чего изучали урки? (тут раздался гром падающего тела, это я с дивана упал от смеха)
Ежели чего, здесь есть человек знающий про урок чуть больше чем любой из нас, к тому же "самооборонщик", короче обратитесь к Чайнику за консультацией, уверен, он вас сильно разочарует.
korea-hapkido.ru

#4196 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 139 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 13 Июнь 2019 - 10:34

Чайник кстати подтвердит, что танто-цуки и танто-учи один в один каратэшные, даже танто-укэ
TANTOTE
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#4197 Hapkido Lab.

Hapkido Lab.

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 684 Cообщений
  • Краснодар

  • Дерьмометание и активный троллинг

Отправлено 13 Июнь 2019 - 11:40

Чайник кстати подтвердит, что танто-цуки и танто-учи один в один каратэшные, даже танто-укэ
TANTOTE

Танто -это не урканож в урка-дзюцу ;)
Заточка-дзюцу включает в себя заточка-цки/учи))
korea-hapkido.ru

#4198 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 16 010 Cообщений
  • Мск

Отправлено 13 Июнь 2019 - 12:45

Чего, чего изучали урки? (тут раздался гром падающего тела, это я с дивана упал от смеха)
Ежели чего, здесь есть человек знающий про урок чуть больше чем любой из нас, к тому же "самооборонщик", короче обратитесь к Чайнику за консультацией, уверен, он вас сильно разочарует.

вообще некоторые околокриминальные элементы раньше изучали - но не как некую систему рб со стойками, перемещениями, траекториями  и т.д., а скорее как набор определенных фишек и подходов.

СанСаныч извините за мусор в теме - не сдержался) Господа, давайте уже с ножиками куда-то переезжать.


Сообщение отредактировал Владимир_К: 13 Июнь 2019 - 12:45


#4199 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 139 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 13 Июнь 2019 - 13:01

Танто -это не урканож в урка-дзюцу ;)
Заточка-дзюцу включает в себя заточка-цки/учи))

Чайник разбирается в классической каратэ техники, это было видно на его семинаре и конечно же имеет представление, что такое танто, поэтому я и привёл его в качестве эксперта в танто-тэ
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#4200 Hapkido Lab.

Hapkido Lab.

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 684 Cообщений
  • Краснодар

  • Дерьмометание и активный троллинг

Отправлено 13 Июнь 2019 - 13:42

вообще некоторые околокриминальные элементы раньше изучали - но не как некую систему рб со стойками, перемещениями, траекториями  и т.д., а скорее как набор определенных фишек и подходов.

Именно так, к примеру, как изготовить, спрятать заточку в камере, как скрытно носить, чтобы вертухаи не заметили, куда бить заточкой, чтобы верняк. Вот и всё урка-дзюцу, а и с ножом тоже самое, без синергии и чего там ещё, вполне себе заходит, достаточно руку набить.
А вот работа мечом требует тренировочных навыков не только, как стоять и как двигаться, ибо меч в рукаве не спрячешь, а если и уместишь, типа вакидзаши, то хрен незаметно достанешь. Как прикладывать силу, чтобы разрезать плоть не задев кальчугу и панцирь или войти в голову минуя ремни шлема. Как парировать чужое оружие без вреда для своего и тд и тп.
Саблин уже в нескольких постах намекал на это.
korea-hapkido.ru




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

1 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


    Ищущий