Сообщений в теме: 40

[Drake]

В этой и этой темах зашел разговор о мастерстве что это такое и какими попугаями его мерить. Если абстрагироваться от поясной системы, данов и тому подобного, что принято повсеместно в боевых искусствах Востока, еще Брюс Ли говорил: "Пояс нужен, что держать штаны", может быть он просто не нашел себе подходящий  - что такое мастерство и как его оценить не со стороны, а самому занимающемуся? Каковы критерии мастерства?

[Игорь]

Уже приводил вот эту информацию по техническому мастерству. С т.з. биомеханики.

 

Донской Д.Д. Биомеханика с основами спортивной техники. - М.: ФиС, 1971

Часть 2. Биомеханика физических упражнений

Глава 11. Биомеханические основы спортивной техники

11.1. Характеристика спортивно-технического мастерства

 

§ 72.  Показатели совершенства спортивной техники

§ 73.  Направления развития системы движений

§ 75.  Контроль в технической подготовке

 

https://vk.com/doc30600788_438865273

 

Может кому ещё пригодится. Чтоб немного лучше понять, что такое техническое мастерство.

 

Но это именно техническое мастерство. А ещё есть, например, тактика. А ещё есть физическая и психическая подготовленность... А ещё - теоретическая... И в каждой такой стороне мастерства есть свои способы измерений.

 

А есть именно боевое мастерство в целом. В интегральном, т.с., его смысле. Здесь проверкой является именно сам бой. И здесь одновременно все стороны "измеряются". ....

Сообщение отредактировал Игорь: 17 Ноябрь 2016 - 19:11

[Kung_Lao]

Ну, блин.
Сила, скорость, точность движений.

[kek]

Мастерство у каждого свое, очень четко видно это по ответам в теме )

Я бы сказал, что мастерство это умение делать на определенном уровне, выше уровня большинства.

В традиционных стилях даны и прочая обычно измеряют насколько человек знает программу подготовки и соответствует определенным нормативам.

В спорт. стилях мастерство изменяют выигранными схватками определенного уровня.

Как то так.

[Drake]

В традиционных стилях даны и прочая обычно измеряют насколько человек знает программу подготовки и соответствует определенным нормативам.

Даны весьма субъективная оценка, поэтому и предлагаю от нее абстрагироваться)

 

В спорт. стилях мастерство изменяют выигранными схватками определенного уровня.

Со спортивными единоборствами все ясно и прозрачно, их в расчет не берем. Интересует именно оценка в традиционных школах с суффиксом -До))

[Hapkido Lab.]

Мастер - это тот, кто сидит когда все стоят, стоит когда все двигаются, носит странные одежды, говорит, как Йода и "Космических войн", а ещё он не русский (русский не может быть мастером по определению, в редких случаях житель Москвы или ФСБшник), чаще представитель монголоидной расы.

[Danatas]

Ну...мастерство, по определению не пропьешь. То есть это то, что остается после того как скорость и сила уже ку-ку....вообще вопрос действительно сложный и интересный. Как говорил Василий Иванович "вот нутром чую, что поллитра, а объяснить не могу" (С)

[Drake]

вообще вопрос действительно сложный и интересный. Как говорил Василий Иванович "вот нутром чую, что поллитра, а объяснить не могу" (С)

Ну так давайте разберемся вместе

[Aндрей]

имхо "мастерство" - это умение достигать идеального результата прилагая минимум усилий (или за минимальный промежуток времени)

Сообщение отредактировал Aндрей: 17 Ноябрь 2016 - 23:59

[Danatas]

разбираться я всегда за - довольно интересные мысли по этому поводу 

в свое время прочитал (еще в журнальной публикации в этой книге - 

Title: О мальчике, который умел летать, или путь к свободе Author: Акимов Игорь + Клименко Виктор

именно о мастестве, таланте и его реализации. Рекомендую.

[Hapkido Lab.]

"Мастер и Маргарита" Булгакова

[kek]

Даны весьма субъективная оценка, поэтому и предлагаю от нее абстрагироваться)

 

Со спортивными единоборствами все ясно и прозрачно, их в расчет не берем. Интересует именно оценка в традиционных школах с суффиксом -До))

 

Тут, как я уже говорил выше, надо понять в чем нужно мастерство ) Может ли традик набить кому то лицо по правилам или без? Или мастерство исполнения программы школы? Или мастерское умение передать свои знания. Мне кажется все эти составляющие одновременно есть далеко не у всех, часто в силу возраста или фокусирования на каком то одном "мастерстве".

[Начинающий]

Мастер - это тот, кто сидит когда все стоят, стоит когда все двигаются, носит странные одежды, говорит, как Йода и "Космических войн", а ещё он не русский (русский не может быть мастером по определению, в редких случаях житель Москвы или ФСБшник), чаще представитель монголоидной расы.

 

 

Классные ролики! Мне так понравились мастера на них! Прям живая иллюстрация темы.

[Drake]

Мастер - это тот, кто сидит когда все стоят, стоит когда все двигаются, носит странные одежды, говорит, как Йода и "Космических войн", а ещё он не русский (русский не может быть мастером по определению, в редких случаях житель Москвы или ФСБшник), чаще представитель монголоидной расы.

Спасибо повеселили, ролики класс

 

P.S. корейца из первого ролика где-то уже видел.

[S-hkd]

Мастерство - оценка со стороны: для низшей планки "уже", а для высшей "ещё" ... Оно растёт! Оно может быть этапным. Критерии? признание прежде всего другими, но в высшем смысле - самому себе (обычно мастера скромные ). Приблизительное описание словами - это филигранно демонстрируемые умения (не важно сколько времени потрачено на видимый результат).

[Kung_Lao]

Ну...мастерство, по определению не пропьешь. То есть это то, что остается после того как скорость и сила уже ку-ку....вообще вопрос действительно сложный и интересный. Как говорил Василий Иванович "вот нутром чую, что поллитра, а объяснить не могу" (С)

Ну хрен знает. Моему тренеру уже прилично лет, а ногами бьет быстрее, чем я руками. Хотя опыт - тоже важно.

Сообщение отредактировал Kung_Lao: 18 Ноябрь 2016 - 22:35

[S-hkd]

Ну хрен знает. Моему тренеру уже прилично лет, а ногами бьет быстрее, чем я руками. Хотя опыт - тоже важно.

тут 2 момента в высказывании и объективно трудно уловить (каждый будет своё представлять/додумывать):
Толи Вы себя считаете "средним" или "быстрым", а тренер ещё быстрее
Толи тренер просто быстрее Вас "медленного"

[Kung_Lao]

Да я себя особо никем не считаю, я сравниваю его удары с ударами молодых спортсменов, которые выступают на всяких турнирах.
ЗЫ: хотя что-то вспомнилось: Как Вас представить? - Представьте меня в плавках!
ЗЫЗЫ: а вообще, действительно, виноват. Надо было сразу выражаться точнее, спасибо, что подсказали.

[ВиШень]

 Каковы критерии мастерства?

Минимализм. Чем меньше усилий прикладывается для достижения цели - тем выше мастерство. 

 

 

 как его оценить не со стороны, а самому занимающемуся?

 

Самому занимающемуся как правило мешает то же, что и всегда - отсутствие цели. Ежели чел красиво и точно делает то, чему я хочу научиться - он для меня Мастер (своего дела). Всё прочее он может осуществлять весьма шаблонно. Мастер прямого удара не обязан быть Мастером Жизни вообще никак.

Моему тренеру уже прилично лет, а ногами бьет быстрее, чем я руками. Хотя опыт - тоже важно.

Ну да. Если чел в уважаемом возрасте делает то, что я хотела бы в его возрасте делать - он для меня тоже Мастер, хотя возможно я у него учиться не буду. Мастер, потому что он знает как надо тренироваться, что бы не растерять качества, а приумножить.