Сообщений в теме: 95

[kek]

Вот кстати к этой теме наверное наиболее на форуме подходит лозунг

"У нас это тоже есть, но делается по другому."

Ну эт потому что медицина находится на другом уровне. А тогда бы мёрли через одну. Невыгодная фигня. Скорее брак заключался рано, жена уходила в дом мужа и обтёсывалась там, пока не приходил день икс. Опять же нужно иметь ввиду, что брак это и торговая сделка ещё. Соответсвенно отцу у которого 5-6 детей нужно успеть всех раздать к нужному возрасту, а то он сдохнет и калымом не успеет воспользоваться. Дохли тогд быстро.

 

Можно в целом почитать что и как там было. Практика ранних замужеств в той же Европе померла не так давно, есть масса исторических свидетельств.

[Darkside]

Паспорт ничего не значит.

Просто нет другого определения на самом деле

[Чайникк]

Я вот воздерживался года 2. Но все равно - дико хотелось какое нить тетенько. Тетенько, а не петуха из гарема.

[Darkside]

Есть биологическое и есть социо-культурное. Как это нет?

Биологически пол мужской
В зависимости от культуры определения разные могут быт

Ну вот, к тому-же у человека развито воображение и он может многое себе представить. Так что про воздержание эт гон.

В чем именно гон?

Я вот воздерживался года 2. Но все равно - дико хотелось какое нить тетенько. Тетенько, а не петуха из гарема.

Так, не все ведь отказывались то от мальчиков. Кто то ведь и не против был?

[Чайникк]

Кнешно. Вот только ежели прикинуть процент тех, кто долбил петухов от общего количества зеков, то все равно картинка засилья гомосеков в Элладе кажется неправдоподобной. Я вот лично, когда совсем уже дым из ушей шол, притащил петуху курева и понтишек за минет. И вот что узнал - у них там порножурналы есть, чтоб клиент возбудился. И дело делают где нить в углу потемнее. И сосать они умеют так, что очень мало кто из теток так могет. И все равно эрекция мгновенно начинает уходить в ноль, как только вспоминаешь, что счас твою писю мусолит никак не тетко. В опчем, второго раза не было, досиживал так.

[Яри]

По-моему как раз таки человечество и тогда и сейчас не определилось плохо это , или нормально. Ибо нет чётких ответов на

 

1) если плохо, то почему?

2) как это формируется?

 

Ответы есть, очень чёткие, только это опять зоопсихология

 

1) Пассивный гей - это плохо, потому что в древней обезьяньей  стае альфы таким способом указывали омегам на их место. А также использовали данный акт в качестве наказания. А омеги, в свою очередь - выражали свою покорность. Ровно в том же - чисто обезьяньем - виде этот обычай по сей день встречается в тюрьмах.  

 

Исходя из этого, типовая социальная реакция на гея - отторжение, как низшего и изгоя. Кстати, показательно, что к лесбиянкам отношение куда более ровное - просто в силу того, что "по женской линии" этот тип социальной реакции менее выражен.

 

Почвой для этой практики является тот факт, что 70% сапиенсов в той или иной степени бисексуальны, т.е. в принципе способны к сексуальному контакту с представителем своего пола. 

 

2) Чистый гей - т.е. носитель генетической поломки, - это опять плохо, поскольку нарушает биологическую норму: не оставляет потомства. С другой стороны, он может обслуживать нужды чужого потомства, повышая его выживаемость.

 

3) Головой мы понимаем, что умственно геи не отличаются от прочих, а помимо размножения в жизни полно и других сфер, и в них геи часто бывают даже успешней нормальных, поскольку не связаны собственными детьми.

 

4) Нормальные люди любят не столько промежностью, сколько головой. Иными словами, помимо секса, должны быть хотя бы общие темы для разговора. В маскулинизированных же обществах, изолирующих "женский" мир от "мужского", нормальные контакты между полами резко затруднены, и говорить оным полам друг с другом почти что не о чем. В итоге жаждущий нормальных человеческих отношений мужчина скорее с головой погрузится в "мужскую дружбу", чем будет мучительно искать точки соприкосновения с женой (к тому же чаще всего не взятой по любви, а выданной родителями по разнарядке исходя из интересов рода). Ну, а если вы почти всю жизнь проводите в мужском кругу, то и сексуальные потребности вам проще удовлетворять там же. Отношение к жене и семье при этом становится чисто утилитарным. Но на размножение хватает почти всегда - даже бисексуалы таки предпочитают противоположный пол.
А коль скоро эта практика становится общим местом в культуре, её де-факто легализуют (при этом неизменно осуждая тех, кто не заводит семью и детей), но оттенок неодобрения, особенно в адрес "пассивных", всё равно остаётся. И, т.к. "пассивным" быть даже в такой культуре для зрелого мужчины некомильфо,  однополые отношения часто превращаются в этакое наставничество,  когда в пассивной роли выступает юноша, а в активной - старший товарищ.

 

Вообще я знаю только одну резко маскулинизированную культуру, которая так и не пошла на открытую легализацию однополых отношений. Это исламская. Но при этом можно практически не сомневаться, что за закрытыми дверями эта практика цветёт и пахнет, просто потому, что в таких культурах не бывает иначе.

[Darkside]

Ну вот, есть критери. А вы "паспорт", "паспорт":)
Гон в том, что если тебя биологически тянет только к девочкам, то ты будешь хотеть девочек и не захочешь мальчиков, даже если придётся воздерживаться.

Не, не правильно вы себе представляете это. По научному это будет примерно так:

Лоренц выделял поисковую и завершающую фазы. Поисковая (или аппетентная фаза) инстинктивного поведения наступает под действием внутренних факторов и выражается в том, что животное начинает активно искать специфические раздражители. Когда животное находит раздражитель, снимается затормаживающий механизм и реализуется завершающая фаза. Применительно к пищевому поведению хищников к аппетентной фазе относятся поиск, выслеживание, умерщвление добычи, а к завершающей — её поедание. Завершающая фаза является строго детерминированной генетически, в то время как аппетентное поведение подвержено изменению под влиянием индивидуального опыта животного.

Конрад Лоренц, в частности, для объяснения феномена срабатывания инстинктивных реакций в отсутствие специфического раздражителя, предложил оригинальную модель осуществления инстинктивного поведения. Модель была построена на основе принципов гидравлики и получила название «гидравлической модели Лоренца».

В гидравлической модели специфическая энергия действия представлена водой, непрерывно текущей в резервуар. Отток воды из резервуара преграждён клапаном, к которому крепится груз. Груз обозначает действие специфических раздражителей, его вес прямо пропорционален интенсивности раздражителя. Вода из резервуара может вытечь в двух случаях: если суммарное давление воды и груза откроют клапан, либо уровень воды превысит допустимый и клапан откроется под напором воды.

Таким образом, по мере накопления специфического потенциала действия снижается порог, необходимый для запуска соответствующей инстинктивной реакции. В случае, когда необходимый раздражитель отсутствует в течение долгого времени, реакция может осуществиться «вхолостую», без специфического стимула.

Благодаря своей простоте и наглядности, гидравлическая теория изучается в университетских курсах зоопсихологии по сей день.

[Чайникк]

Не знаю, что там у учоных, а у простых зеков тупо частенько начинаются подростковые поллюции. Так что к петухам очереди не выстраиваются, уж поверьте.

[Darkside]

Не знаю, что там у учоных, а у простых зеков тупо частенько начинаются подростковые поллюции. Так что к петухам очереди не выстраиваются, уж поверьте.

Да как бы я и не сомневался и даже не агитирую никого. Но наше время и время спартанцев скажем так тоже разные временые отрезки, и культура разная. У нас сама культура как бы намкает относится к этому через негативную призму. Интересно было бы, если бы наша культура наоборот это поощрала, чтобы вы чайникк тогда нам поведали

Ох уж этот Лоуренс, чертяка. Кто только с ним не спорил. Для того, что-бы реакция осуществилась, не нужен мужик, достаточно подрачить в "холостую", прям по Лоуренсу.

Именно, но ведь и женщина для этого тоже уже не нужна?! Некоторые, говорят, животных для этого использують Т.е. раздражитель может быть любой, в том числе и мужчина

Сообщение отредактировал Darkside: 15 Февраль 2018 - 17:33

[InqvizitiR76]

У нас в части начпрод был, тот ещё сосун, так вот в бартер за сгущёнку или тушняк пацаны бегали ему пихать за щеку нормально, причём даже те от кого бы никогда не подумал про такое, а рожа у него такая противная, усатая была).

[Яри]

Я от одного биолога слышал, что у животных геи специально природой задуманны и в этом смысле их наличие нормально. Так Эйва избавляется от плохих генов.

 

Гейство - это типовая поломка одного гена "в привычном месте", ни от каких "плохих генов" таким образом избавиться нельзя. К тому же, не оставляя потомства сами, у стайных видов геи часто обеспечивают повышенную выживаемость детям своей родни, которая и передаёт их семейные гены дальше.

 

Кстати, на том же явлении основана передача "альтруистических" генов. Законченный альтруист типа АА рискует не успеть оставить потомство сам, пожертвовав собой ради стаи, но вот его братья-сёстры типа АВ или там АС с высокой вероятностью выживут и передадут "ген альтруизма" дальше.