Перейти к содержимому


Фотография

О тренерах, Учителях, и моральных аспектах....


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 71

#21 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 094 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 25 Июль 2018 - 13:33

Лично мну мотивационные не интересуют. Если у человека нет мотивов заниматься РБ, то фигли он вообще приперся в зал?

#22 Dmitrij

Dmitrij

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 788 Cообщений
  • Рига

Отправлено 25 Июль 2018 - 13:37

 

Лично мну мотивационные не интересуют. Если у человека нет мотивов заниматься РБ, то фигли он вообще приперся в зал?

 

Мотивы могут быть разные. Соответственно по разному будет строиться и методика. В некоторых традиционных видах это строится через  конфуцианство, буддизм или христианство, не важно. Это ни в коем случае не значит, что по другому нельзя. Тот же технический арсенал можно изучать и в чисто спортивном виде. Просто у них - вот так.


  • ВиШень, Hapkido Lab. и джерри это нравится

#23 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 094 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 25 Июль 2018 - 13:51

Ну так то у них. Кто вообще сказал, что это обязательно? Вот самбо - вышло из дзюдо, совпадает почти на 100%, по сути является неяпонской школой джиу джитсу. Никаких там конфуцианских, синтоистских или дзенских мотивов нет. Преподается по чисто спортивным методикам. Проигрывает дзюдо? Ага, щаззз... Не боевое искусство? Ха-ха три раза.
  • Древний 2017 это нравится

#24 Dmitrij

Dmitrij

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 788 Cообщений
  • Рига

Отправлено 25 Июль 2018 - 14:41

 

Кто вообще сказал, что это обязательно?

 

Так никто и не говорит, что обязательно. Где-то оно так, где-то по другому, а выбор за человеком.



#25 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 094 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 25 Июль 2018 - 15:30

Вооот. Что чотко показует, что все эти хвилософии суть наносное, сопутствующее, а вовсе не некая неотъемлемая часть боевых искусств. Будь они хоть будо, хоть муедо, хоть ушу. В основе своей, в корневой сути, боевые искусства есть системы ведения рукопашного боя. И ничего более. Следовательно, компетентность тренера определяется не его нравственными качествами, а способностью обучать. И смешивать культурный феномен Рюха с боевыми искусствами как таковыми - ошибочно.
  • tickosen это нравится

#26 Dmitrij

Dmitrij

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 788 Cообщений
  • Рига

Отправлено 25 Июль 2018 - 15:50

 Некорректный вывод.

 

Вооот. Что чотко показует, что все эти хвилософии суть наносное, сопутствующее, а вовсе не некая неотъемлемая часть боевых искусств.

 

Перечисленное является неотъемлемой частью отдельных видов БИ.

 

 

В основе своей, в корневой сути, боевые искусства есть системы ведения рукопашного боя. И ничего более.

 

Искусство живописи в основе своей есть умение наносить изображение на холст. Но не всякое изображение на холсте является искусством. Нельзя быть художником, не умея рисовать. Но умение рисовать само по себе ещё не делает художником. Так же как знание грамоты - писателем.


  • ВиШень и джерри это нравится

#27 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 094 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 25 Июль 2018 - 15:52

Не согласен. Деревья это деревья, горы это горы, а боевые искусства это рукопашный бой.

#28 Hapkido Lab.

Hapkido Lab.

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 618 Cообщений
  • Краснодар

  • Дерьмометание и активный троллинг

Отправлено 25 Июль 2018 - 16:19

Ну так то у них. Кто вообще сказал, что это обязательно? Вот самбо - вышло из дзюдо, совпадает почти на 100%, по сути является неяпонской школой джиу джитсу. Никаких там конфуцианских, синтоистских или дзенских мотивов нет. Преподается по чисто спортивным методикам. Проигрывает дзюдо? Ага, щаззз... Не боевое искусство? Ха-ха три раза.


Проигрывает в отсутствии духовной составляющей.
  • ВиШень это нравится
korea-hapkido.ru

#29 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 046 Cообщений
  • Москва

Отправлено 25 Июль 2018 - 16:21


 

Искусство живописи в основе своей есть умение наносить изображение на холст. Но не всякое изображение на холсте является искусством. Нельзя быть художником, не умея рисовать. Но умение рисовать само по себе ещё не делает художником. Так же как знание грамоты - писателем.

 

А что делает художника художником?

Толковый словарь с вами, например, не согласен:

 

 

ХУДО́ЖНИК, художника, муж.

1. Человек, творчески работающий в какой-нибудь области искусства (книжн.). «Если писатель вместо образов оперирует логическими доводами…, то он не художник, а публицист Плеханов. «Я надеюсь, сказал он бедному художнику, что вы будете иметь успех: здешнее общество никогда еще не слыхало импровизатора Пушкин.
2. То же о живописцах. Художник-баталист. Художник-маринист. Русские художники, скульпторы и архитекторы.
3. перен. О том, кто исполняет что-нибудь с большим вкусом, художественным чутьем.
Классный художник (дорев.) - звание, присваивавшееся лицам, окончившим Академию Художеств с большой серебряной или золотой медалями. Свободный художник (дорев.) - 1) (или неклассный) звание, присваивавшееся лицам, окончившим Академию Художеств с малой серебряной медалью; 2) звание музыканта с высшим музыкальным образованием.

 

В целом таки да, художник - любой человек, который умеет рисовать. Даже который не умеет, а пытается.


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#30 Hapkido Lab.

Hapkido Lab.

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 618 Cообщений
  • Краснодар

  • Дерьмометание и активный троллинг

Отправлено 25 Июль 2018 - 16:26

Вооот. Что чотко показует, что все эти хвилософии суть наносное, сопутствующее, а вовсе не некая неотъемлемая часть боевых искусств. Будь они хоть будо, хоть муедо, хоть ушу. В основе своей, в корневой сути, боевые искусства есть системы ведения рукопашного боя. И ничего более. Следовательно, компетентность тренера определяется не его нравственными качествами, а способностью обучать. И смешивать культурный феномен Рюха с боевыми искусствами как таковыми - ошибочно.


Кто сказал, что ошибочно? Как раз нет, ибо духовная культура - суть традиции народа. Кунгфу попав на Окинаву видоизменилось, как методически, так и технически, не потеряв прикладную суть, почему? А потому что впитало культуру движений окинавцев. Тоже произошло и с Самбо, но здесь скорее речь идёт не о развитии, а о деградации, и сохранилось оно не благодаря, а вопреки.
Боевая йога попав в Китай тоже видоизменилась.
korea-hapkido.ru

#31 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 094 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 25 Июль 2018 - 16:42

Оспидя, ну до чего же люди любят фантики... Уму непостижимо...

#32 Hapkido Lab.

Hapkido Lab.

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 618 Cообщений
  • Краснодар

  • Дерьмометание и активный троллинг

Отправлено 25 Июль 2018 - 16:49

Оспидя, ну до чего же люди любят фантики... Уму непостижимо...


Ну да, а ещё земля круглая ;)
Самбо в славянской традиции, это система Кадочникова - "три притопа, три прихлопа", остальное, это Кураш и Чидаоба, дополненные приёмчиками Дзиудо
korea-hapkido.ru

#33 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 094 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 25 Июль 2018 - 17:52

Правда? Странно, а вот самбисты, как я вот читаю их счас, уверены в прямо противоположном...

#34 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 998 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 25 Июль 2018 - 18:36

Не согласен. Деревья это деревья, горы это горы, а боевые искусства это рукопашный бой.

Точно. А рукопашный бой это сложнокоординированная деятельность. А сложнокоординированная деятельность сильно связана с состоянием психики. Вот вам и песня о духовности. 

Народ...древние юзали религию потому что психотехник не было, вот и всё, а психотехник в религии вы даже не представляете сколько. 


Оспидя, ну до чего же люди любят фантики... Уму непостижимо...

 

И что самое любопытное  - большинство людей кто продолжает активно тренироваться и тренировать в возрасте за 40, начинают любить фантики. Удивительно, да? Может что-то там и есть? 

----------------------------------------------------------------

 

* да, да, я знаю что кто-нить мне ща напишет про боксёра -соседа-васю, в 45 лет к такому не склонного. НО! во-первых я написала "большинство" (т.е. не все), во -вторых я не знаю кто такой вы. Вы, пишущий про васю, я не знаю кто такой. Может с вами люди просто по душам не разговаривают.

PS. потому что после 40ка по душам говорят с друзьями, а не всяким встречным-поперечным. 


  • Drake, Hapkido Lab., джерри и 2 другим это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#35 Hapkido Lab.

Hapkido Lab.

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 618 Cообщений
  • Краснодар

  • Дерьмометание и активный троллинг

Отправлено 25 Июль 2018 - 18:58

Правда? Странно, а вот самбисты, как я вот читаю их счас, уверены в прямо противоположном...

Ну да, достаточно обратить внимание на стойку и сравнить, сразу видно кто самурай, а кто овцевод) 


  • ВиШень это нравится
korea-hapkido.ru

#36 kingvlad

kingvlad

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 967 Cообщений
  • Самара

Отправлено 26 Июль 2018 - 13:26

Вооот. Что чотко показует, что все эти хвилософии суть наносное, сопутствующее, а вовсе не некая неотъемлемая часть боевых искусств. Будь они хоть будо, хоть муедо, хоть ушу. В основе своей, в корневой сути, боевые искусства есть системы ведения рукопашного боя. И ничего более. Следовательно, компетентность тренера определяется не его нравственными качествами, а способностью обучать. И смешивать культурный феномен Рюха с боевыми искусствами как таковыми - ошибочно.

 

Да не, тут дело скорее в том, что тренер в каком-нибудь ДЮСШ массово обучая подростков самбо или боксу создаёт большое число потенциально опасных людей. Потенциально опасных потому, что они обучены квалифицированно наносить побои другим людям. Вот тут и заложена основная задача моральной составляющей в БИ и СЕ - дать обществу массу обученных людей с достаточным уровнем самоконтроля. 



#37 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 094 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 26 Июль 2018 - 14:03

Нету моральной составляющей БОЕВОГО ИСКУССТВА. Моральная составляющая есть в культурном феномене восточных ШКОЛ, обучающих боевым искусствам. В их методике. Вот какая моральная составляющая в автомате Калашникова?
Никакой. Нет ее. Зато она может быть в программе боевой подготовки. Но боевая подготовка и автомат Калашникова не одно и то же.
  • джерри это нравится

#38 Hapkido Lab.

Hapkido Lab.

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 618 Cообщений
  • Краснодар

  • Дерьмометание и активный троллинг

Отправлено 26 Июль 2018 - 14:48

Нету моральной составляющей БОЕВОГО ИСКУССТВА. Моральная составляющая есть в культурном феномене восточных ШКОЛ, обучающих боевым искусствам. В их методике. Вот какая моральная составляющая в автомате Калашникова?
Никакой. Нет ее. Зато она может быть в программе боевой подготовки. Но боевая подготовка и автомат Калашникова не одно и то же.

Так и я о чём, именно в феномене, а чтобы приблизиться к истокам школы/стиля, отнюдь не достаточно зазубрить приёмы, необходимо познать и традицию их породившую, только в этом случае можно говорить об полном освоении школы. имхо
Кстати, умение сильно и точно бить в подбородок автоматически ни делает тебя боксёром, как и ни делает борцом, умение бросать захватом за ноги. Вона возьми ковбоев на родео, спелёнывают бычка на раз, причём приёмом один в один сходным с приёмом борьбы. Так что не всё, что гяку цки является Каратэ, хотя если без особой щепетильности, то любое разма
хивание руками и ногами модно условно назвать Каратэ.
korea-hapkido.ru

#39 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 046 Cообщений
  • Москва

Отправлено 26 Июль 2018 - 14:48

Так и я о чём, именно в феномене, а чтобы приблизиться к истокам школы/стиля, отнюдь не достаточно зазубрить приёмы, необходимо познать и традицию их породившую, только в этом случае можно говорить об полном освоении школы. имхо
Кстати, умение сильно и точно бить в подбородок автоматически ни делает тебя боксёром, как и ни делает борцом, умение бросать захватом за ноги. Вона возьми ковбоев на родео, спелёнывают бычка на раз, причём приёмом один в один сходным с приёмом борьбы. Так что не всё, что гяку цки является Каратэ, хотя если без особой щепетильности, то любое разма

 

с другой стороны каким образом изучение современного спортивного (любительского) бокса приближает к традициям английского бокса - загадка. Даже если заниматься им в англии.


  • ВиШень это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#40 kingvlad

kingvlad

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 967 Cообщений
  • Самара

Отправлено 26 Июль 2018 - 14:53

Нету моральной составляющей БОЕВОГО ИСКУССТВА. Моральная составляющая есть в культурном феномене восточных ШКОЛ, обучающих боевым искусствам. В их методике. Вот какая моральная составляющая в автомате Калашникова?
Никакой. Нет ее. Зато она может быть в программе боевой подготовки. Но боевая подготовка и автомат Калашникова не одно и то же.

 

Уговорили)

Когда БИ становится частью культурного наследия, оно неминуемо получает довеском моральную составляющую. 

Чайникк , давно хотел спросить - в БИ вы начинали с таэквондо, а в своём методе вы оперируете терминами на каратэ. Чем это вызвано - большим распространением каратистской терминологии, считаете каратистскую технику более подходящей для драки, чем таэквондистская или же просто Хигаонна на семинаре продемонстрировал что-то очень интересное?






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных