Сообщений в теме: 114

[Rastafari]

Осталось выяснить какое отношение элементарные игры с мышцами пресса имеют к дантянь и прочему))

Выясняйте, уверен, это для Вас будет не менее элементарно)

 

Что именно человек делает даньтянем? 

Судя по названию видео, вращает)) Не знаю как Вам ответить, видео пересказать или что?)

Проявлением тандена наверное была бы интеграция вот этого вот всего в какие-то действия

Ближе к концу ролика он именно это и делает, с 3:30 например. Или Вы про что-то другое? ИМХО, вообще у этого направления (от ЧЮ), "вот это вот всё", везде прям глаза режет. От форм до демонстрации применяшек. Если интересно, на 2 странице темы, юзер с ником HotSoup прямо список для Гугла выдал

Zhou Jige, Zhang Zonghong, Chen Shiwu, Nabil Rané, Marin Spivack, Борис Васильев, Петр Осипов

 

критерий работы даньтяня вообще никто не знает, потому что под этим каждый понимает своё. 

Согласен, есть такая проблема)

Вращение пузиком вам любой йог покажет. В любых количествах. 

Я уже насмотрелся) Цели вращения пузиков разные)

 

П.С. учитывая предыдущий горький опыт...) Своё мнение ни кому не навязываю, спорить и кому-то что-то доказывать, не готов от слова вообще) Очень времени жалко. Поэтому сразу самосливаюсь) Сорь если что)

[ВиШень]

Своё мнение ни кому не навязываю, спорить и кому-то что-то доказывать, не готов от слова вообще) Очень времени жалко.

 
Итак схема беседы:
 
1) Rastafari кинул ролик в котором мужик демонстрирует выделение мышц пресса;
2) Вопрос о том как это применяется слит с небольшой пассивной агрессией. 
 

Если интересно, на 2 странице темы, юзер с ником HotSoup прямо список для Гугла выдал

Кто из этого списка показывает работу под нагрузкой? Если Вы смотрели, нет ничего сложного указать точнее. Не руками по воздуху грести, или горбатого косого дрища валять. Под нагрузкой. Руками по воздуху у меня коты умеют грести.
 

 

Судя по названию видео, вращает)) Не знаю как Вам ответить, видео пересказать или что?)

 

Вращает - то есть точку А спереди на шаре и точку В сзади на шаре меняет местами а затем обратно? Вы уверены что это вообще возможно в человеческом организме? 

[Rastafari]

 
 Вопрос о том как это применяется слит с небольшой пассивной агрессией. 

Поверьте, мне приходится сдерживаться) По этому, если Вы не против, то я всё же буду считать, что слился сам)) В числе прочего, как раз что бы избежать ненужной агрессии. А больше всего бесполезных споров, в которых ни кто и ни кому, в очередной раз, ни чего не докажет. Но которые отожрут у спорящих сторон, печально много времени. Мне кажется, разумней будет его потратить, на что-то более полезное)
 

Сообщение отредактировал Rastafari: 29 Май 2023 - 23:22

[DENYA]

"как мало может помешать человеку даром тратить время сознание того, что он даром тратит время"

[ura]

Спасибо  Rastafari за ролик. Это довольно сложная продвинутая техника ушу для тех кто более в теме, не начальная. Остальным сложно и непонятно. Поэтому понятно пчму Вирусу не понятно но не понятно почему не понятно Вишень )). Это не вращение пузиком а определенный метод дыхания об этом в начале ролика и далее говорит. Для чего ? Чтоб верхняя часть тела не "всплывала" при вдохе и всегда сохранялась укоренение. Далее в ролике этот метод дыхания идет в динамике различных кулачных техник и их изменений. И да Rastafar размещая такие ролики учитывайте уровень форумчан , не поймут и получите то обсуждение что получили)))

[вирус]

Тень на плетень можно наводить конечно долго и настойчиво не имею возражений)), ца только попроще должна быть, а то так не катит, пресс по определению без легких и диафрагмы не "играет" но ни кому не говорите это же невероятная китайская тайна)))

[ВиШень]

 не понятно но не понятно почему не понятно Вишень )). 

 

Потому что в том варианте в котором это снято и выложено - это порожняк. Может этот чел умеет интегрировать свой "даньтянь" в движ, может не умеет - не известно. На видео он стоит. На прочих видео водит лапками по воздуху. 

 

В тех случаях когда человеку уже за сраку лет, и тренируется он долго, он вообще говоря мог бы приспособиться что-то хорошее для людей делать , к примеру объяснять то что до него объяснено. 

 Это довольно сложная продвинутая техника ушу для тех кто более в теме, не начальная. 

Соединение брюшных мышц и увязывание их с мышцами спины? То что создаёт ощущение шара внутри и далее используется как "поле ци"? Это года за 2-3 можно сделать, что там сложного? А вот в дижуху интегрировать, да, сложно. Поэтому никто из ушуистов этот момент толком объяснить не может. Ну, потому как либо имеют хороший телесный интеллект и копируют тренера, либо водят лапками по воздуху (таких большинство). 

[Владимир_К]

Соединение брюшных мышц и увязывание их с мышцами спины? То что создаёт ощущение шара внутри и далее используется как "поле ци"? Это года за 2-3 можно сделать, что там сложного? А вот в дижуху интегрировать, да, сложно. Поэтому никто из ушуистов этот момент толком объяснить не может. Ну, потому как либо имеют хороший телесный интеллект и копируют тренера, либо водят лапками по воздуху (таких большинство).

А в чем это увязывание состоит, в их слаженной работе? Или там какое-то напряжение в статике создается?

Сообщение отредактировал Владимир_К: 31 Май 2023 - 00:41

[ВиШень]

А в чем это увязывание состоит, в их слаженной работе? 

В том что тушка начинает работать как единое целое, и управляемость тушкой повышается. Все мы в детстве читали у разнообразных Масловых и ПопоДолиных что-де самураи держат внимание в тандене. Или даньтяне. Ну в общем-то действительно держат, потому что на мышцы пресса и спины увязываются руки-ноги-голова, и за счёт напряжения мышц пуза тех или иных происходит действие тушки, то или иное. 

[ВиШень]

А вот то, что там дядя с танцем живота показывал про вдох на скруглении поясницы, а выдох на выпячивании живота - это обратное дыхание?

" обратное дыхание" это как " ци" - у всех своё понимание , может разниться. Поэтому лучше спрашивать что чел этим делает. В целом да, таким макаком можно поднять поток ощущений из ног, и прокрутить вперёд. При удачном стечении обстоятельств.

[ura]

А вот то, что там дядя с танцем живота показывал про вдох на скруглении поясницы, а выдох на выпячивании живота - это обратное дыхание?

Да это обратное дыхание как его исполняют в семье Чэнь.Вобще в разных школах делается чуть по разному.Так же обратное или зародышевое используется в даосской алхимии там свои цели.На самом деле понять для чего чего его используют именно в боевом аспекте не сложно. Я выше писал что для укоренения чтоб на вдохе не всплывала грудь поднимаясь вверх. Можно даже сказать что это ественное дыхание организма когда он находится под большой нагрузкой на подьем или опускание груза как у тяжелоатлетов например. Поднимаешь серьзно тяжолое очео само сожмется ))).В принципе к такому же типу дыхания приходят и борцы на толчке или рывке.А в алхимии там еще добавка )). 

[Владимир_К]

А в алхимии чего, интересно, добавляется? А то с физиологией шутки плохи в долгосрочной перспективе.
И тут конечно к тайцзи с таким типом дыхания есть вопрос - зачем им это, они ж в захвате вроде не работают, проваливая противника и ускользая?

Сообщение отредактировал Владимир_К: 31 Май 2023 - 12:38

[ura]

А в алхимии чего, интересно, добавляется? А то с физиологией шутки плохи в долгосрочной перспективе.
И тут конечно к тайцзи с таким типом дыхания есть вопрос - зачем им это, они ж в захвате вроде не работают, проваливая противника и ускользая?

Потому что тайцзицюань семьи Чэнь это вольная борьба с ударами. А в алхимии конечно добавляют методы разной ци что же еще))

[ВиШень]

А то с физиологией шутки плохи в долгосрочной перспективе.

а это действительно достаточно естественное дыхание, и к нему реально иногда тяжелоатлеты приходят. Да и у фехтунов тоже я видела, ближе к годам 40ка. Проблемы которые народ ловит от обратного дыхания- они только на этапе кривого освоения.

[Владимир_К]

а это действительно достаточно естественное дыхание, и к нему реально иногда тяжелоатлеты приходят. Да и у фехтунов тоже я видела, ближе к годам 40ка. Проблемы которые народ ловит от обратного дыхания- они только на этапе кривого освоения.

А фехтунам-то зачем такое? Если допустим действительно тяжелоотлетам оптимальнее под весом расширять легкие не стандартно подъемом грудной клетки вверх с разведением плечей, а типа в другую сторону, то есть вниз со скруглением поясницы, то этим товарищам тогда с какой целью?

[ВиШень]

А фехтунам-то зачем такое? 

Для скорости и управляемости. Ни и оно не "зачем" оно само  получается вследствие (неосознаваемых) попыток пропустить через тушку пересловутую волну, о которой столько говорили...все кому не лень. 

[Владимир_К]

Для скорости и управляемости. Ни и оно не "зачем" оно само  получается вследствие (неосознаваемых) попыток пропустить через тушку

пересловутую волну, о которой столько говорили...все кому не лень.
А, спс, мысль более-менее понятна

[Aндрей]

оно не "зачем" оно само получается

наверное как-то так оно и было изначально. Человек крутя мечом пришел к кручению пузом, а дальние последователи крутя пузом пытаются придти к кручению мечом..

[вирус]

наверное как-то так оно и было изначально. Человек крутя мечом пришел к кручению пузом, а дальние последователи крутя пузом пытаются придти к кручению мечом..

Собственно если далеко не ходить удары мечем или палкой вполняемые с помощью диафрагмы так и исполняются по наитию, другое дело что картинка подобного действия выглядит совершенно очевидно не так как на ролике ,последовательность и амплитуда визцализируется иначе, что наглядно, если смотрящий в теме предмета)

[Владимир_К]

Собственно если далеко не ходить удары мечем или палкой вполняемые с помощью диафрагмы так и исполняются по наитию, другое дело что картинка подобного действия выглядит совершенно очевидно не так как на ролике ,последовательность и амплитуда визцализируется иначе, что наглядно, если смотрящий в теме предмета)

Что такое "с помощью диафрагмы"? А то Вы, Д. Вова, давно намекаете на какой-то особый способ рубки, хотелось бы понять, в чем он заключается.

Сообщение отредактировал Владимир_К: 01 Июнь 2023 - 11:44