Сообщений в теме: 241

[Aндрей]

Упасть на спину, упереться спиной в стенку, это лишить себя пространства столь важного для маневра, где каждый сантиметр играет роль, на мой взгляд тактически очень недальновидно пробовать велосипедить в подобной ситуевине.

упасть на спину - это максимально вывести из под удара шею и корпус плюс возможность отбивать нож обувью - самым крепким предметом одежды. Плюс вариант пытаться пробить колени - пах. А пытаться без оружия "подвижно" бегать от ножа на четырёх квадратных метрах - не самая лучшая идея.

[InqvizitiR76]

Для того чтобы пробить колено, пах, у вас ноги должны быть расположены весьма низко, противник может выдернуть вас на выпад ноги, при этом контролируя дистанцию, и тут же ответив пинком по вашим ногам с последующим уходом, как минимум в гард, а дальше начнется полная жопа, если вы не мастер джиу, смогли зафиксировать руку с ножом и накинуть треугольник ногами на шею, мне очевидно что в подобных ситуациях возможность хоть какого-то маневра это бОльшие шансы на выживание. В идеале им двоим еще в начале, нужно было ему пасть рвать, каждый повис бы на руке всем своим весом, но это не кино, каждый сам за себя, мог бы и за стойку метнуться, общественно порицали бы, да и плевать, он не мастер самообороны, зато жив, чей то сын, возможно муж или отец.

Сообщение отредактировал InqvizitiR76: 01 Декабрь 2018 - 01:42

[Aндрей]

Вы видели какая там стойка ? Это легкая фанерная конструкция, её опрокинули бы даже не заметив. Даже столб которым он пытался в начале прикрываться - более надёжная преграда.
С учётом того, что одна рука занята ножом, захватить и выдернуть ногу не просто - скорее будут атаки ножом по ногам. Тоже конечно не айс, но по крайней мере там нет сердца и основной риск - кровопотеря. имхо шансов что медики потом спасут - больше.

Сообщение отредактировал Aндрей: 01 Декабрь 2018 - 09:23

[kek]

Когда внимание сосредоточено на человеке, оформляющем документы на ваше авто, очень трудно отслеживать обстановку за спиной.
Озабоченные безопасностью люди для дополнительной защиты от ножа, например, носят свободно висящую одежду на пару размеров больше. Или широкий кожаный пояс с широкой пряжкой.

 

Вообще если бы у меня в городе статистика по нападениям с ножом была бы мрачнее, я бы действительно носил или мотопанцирь или кольчугу. Просто потому что за всеми не уследишь. В случае если оформляешь документы, ИМХО друг на подстраховке лучше одежды на пару размеров больше.

упасть на спину - это максимально вывести из под удара шею и корпус плюс возможность отбивать нож обувью - самым крепким предметом одежды. Плюс вариант пытаться пробить колени - пах. А пытаться без оружия "подвижно" бегать от ножа на четырёх квадратных метрах - не самая лучшая идея.

 

в ММА даже нокауты в голову из такого положения с ноги делают кстати.

[kingvlad]

А как это всё работает?

Хорошо защищает от режущих ударов, т.к. свободно перемещающуюся по телу одежду очень трудно прорезать. По аналогии, баранье горло, прикрытое густой шерстью на подвижной шкуре, редко удаётся перерезать одним резом клинка длиной 100-120 мм. Первый рез разрезает лишь шкуру и верхний слой мышц, артерии и трахеи часто остаются неповрежденными, нужны ещё 1-2 реза по тому же месту. Более длинным клинком или колюще-режущим ударом можно и с первого раза перерезать, но с подвижныйми активно защищающимся противником это вряд ли удастся.
При колющих ударах большая свободно висящая одежда скрывает истинные размеры тела и затрудняет точное определение расположения внутренних органов, благодаря чему укол может пройти вскользь, поражая мышцы и ребра вместо жизненно важных органов. Хотя тут уже как повезёт.
Широкий кожаный пояс с большой пряжкой неплохо прикрывает подреберья и солнышко от уколов.

[ВиШень]

Широкий кожаный пояс с большой пряжкой неплохо прикрывает подреберья и солнышко от уколов.

это какой ширины предлагаете пояс надеть?

[InqvizitiR76]

Вы видели какая там стойка ? Это легкая фанерная конструкция, её опрокинули бы даже не заметив. Даже столб которым он пытался в начале прикрываться - более надёжная преграда.
С учётом того, что одна рука занята ножом, захватить и выдернуть ногу не просто - скорее будут атаки ножом по ногам. Тоже конечно не айс, но по крайней мере там нет сердца и основной риск - кровопотеря. имхо шансов что медики потом спасут - больше.

Я не говорил про захват ноги лежащего на полу, по заданию можно потренить подобный момент, но практичности мало, вы же не будете сколько либо серьезно лягать партнера по заданию, а если не готовы серьезно лягаться, то особо практичной такая отработка не будет, будет кой какой навык, если партнер обвесится весь защитой, а вы в скорость хотя бы начнете отрабатывать, но блин замароченно очень. Велосипедить по нижним этажам, вам выбьют ноги пинком и войдут в гард или в боковое, велосипедить выше пояса, большой риск что ноги прорежут на этих махах, это не мма, и то там раздергивают, и входят на возвратном движении ноги. Для меня ясно как день, что потеря просранства для маневра в таких ситуациях, это проигрыш.

[Hapkido Lab.]

Мой пост для того, чтобы каждый мог задуматься о том, как будут применяться техники против ножа в реальной жизни.
И как наработка этих техник соотносится с суровой правдой жизни.

И как они соотносятся данном конкретном случае?

Зайдите в любую секцию традиков. Айкидо, хапкидо, дайто и т.д.
Отнимают нож с очень важным видом и нарабатывают подолгу котэ гаяши от прямого одиночного цуки в живот.

Сол, по-моему вы утрируете.
"Важный вид" - это конечно существенное замечание, а вот "котэ гаэши от прямого цуки", тут вообще аналогия не просматривается

я ("из любой секции айкидо") дважды в своей жизни забирал нож у человека, который им меня намеревался поранить. Один раз он семафорил мне плечом, как лох, доставая его из заднего кармана, второй раз -- хватал со стола тесак. до коте-гоеши дело не дошло ни разу (в этих двух случаях)

Значит вы автоматически выпадаете из "важных традиков"!

Лучший способ в данной ситуации было, замочить сидячего таджика перед заполнением документов!!!
Технология проста: заходишь на почту, видишь таджика, берёшь урну/стул/стол и ебенишь пока из его таджикского черепа не потекут коварные мозги, потом спокойно идёшь заполнять квитанцию.
Надо проработать в зале с неважным видом.

Сообщение отредактировал Хапкидоин: 01 Декабрь 2018 - 11:30

[ВиШень]

Надо проработать в зале с неважным видом.

А чо в зале-то? В поле....

по Москве поползли слухи. Неизвестные люди в странном камуфляже с неважным видом заходят в учреждения, и..... Через какое-то время людей так и прозвали "не важные". 

[Hapkido Lab.]

А чо в зале-то? В поле....
по Москве поползли слухи. Неизвестные люди в странном камуфляже с неважным видом заходят в учреждения, и..... Через какое-то время людей так и прозвали "не важные".

"не вежливые люди" с не важными лицами - вход в почту

Таджики, они вообще нация бетменов, в одиночку нападают на управление ФСБ в Питере

[Aндрей]

это какой ширины предлагаете пояс надеть?

Как вариант, обычный тяжелоатлетический -под толстовкой не заметен.

[ВиШень]

Как вариант, обычный тяжелоатлетический -под толстовкой не заметен.

жопа не вспотеет?

[InqvizitiR76]

Для качки пояс он почки защитит, а спереди то он вовсе не широкий.

[Hapkido Lab.]

Лучше тазик алюминевый привязывать, и нож не пробъёт и эпатажно

[Aндрей]

жопа не вспотеет?

каким образом ? ))
он на пояснице - как раз почки защитит от неожиданного удара сзади.
Ну а спереди - "кип ер айз оупен"

[ВиШень]

каким образом ? ))
он на пояснице - как раз почки защитит от неожиданного удара сзади.
Ну а спереди - "кип ер айз оупен"

Ладно) в общем если ожидать нападения, то надо действительно  кольчугу носить. А если постоянно носить пояс для ТА - это во-первых неудобно (банально шнурки не завяжешь), во вторых ещё и избирательно жарко. 

[Hapkido Lab.]

Да бред и кольчугой и с поясом. Там ситуация с таджиком вообще не предсказуемая была, эти два пострадавших, один из которых убитый, покупали у таджика машину (скорее всего отжимали у таксиста), они и в ус не дули, что какой-то 53-х летний дед, вроде меня, кинется с ножиком, хотя, как утверждают очевидцы, они даже ругались чутка. Так, что парни преспокойненько занимались переоформлением, пока дед мысленно прощался с кормилицей.

[InqvizitiR76]

Лишний раз утверждаюсь той мыслью, что в противоречивых ситуациях, человека лучше всегда держать в поле зрения, до момента пока не разошлись.

[Hapkido Lab.]

Я думаю, что лучше избегать эти самые противоречивые ситуации, а не создавать, как эти парняги. Не хило будет, если выяснится, что парни из местных скинов, там в Питере у них вроде бы движуха процветает, даже убивают, причём ножами.

[ВиШень]

Да бред и кольчугой и с поясом.

С кольчугой-то почему бред? Реконсы их делают очень удобными, под рубашкой незаметно будет. Только в ней жарко шо трындец, ну и в метро не знаю как заходить, обзвенишься.