Сообщений в теме: 68

[Чайникк]

Гражданин Интегралус, говоря по совести - что вы знаете о делопроизводстве и следствии в период наивысшего накала чисток, помимо пропагандистских слоганов? Только по чесноку.

[Ворчун]

Гражданин Интегралус, говоря по совести - что вы знаете о делопроизводстве и следствии в период наивысшего накала чисток, помимо пропагандистских слоганов? Только по чесноку.

Я, конечно, не Интегралус, но об этом периоде и следствии знаю ВСЁ.

Потому что в конце 80-х пересмотрел несколько тысяч дел о незаконно (и, кстати, иногда законно) репрессированных.

 

Теперь по теме.

Минюст разъяснил, что именно он считает "обстоятельствами непреодолимой силы", с моей точки зрения в очередной раз доказав всю глубину чиновничьего идиотизма.

 

Например, считает Минюст, если в каком-нибудь ЗАТО (закрытом административно-территориальном образовании) ЕДИНСТВЕННОЙ фирмой, оказывающей услуги, например, по вывозу мусора, является фирма, которую по какой-то случайности возглавляет жена мэра.

А других просто нет. 

Куда они делись и кто создал такую монополию, это уже другой вопрос, так глубоко Минюст не копает.

Но вот - непреодолимая, понимаешь, сила.

 

Или вот еще ситуация с клановостью на том же Северном Кавказе. Да-да, прошу не смеяться. Если выходец с Кавказа что-то сделал для своего клана- это "непреодолимая сила". Т.е. ну никак он не мог нарушить свои обязательства перед кланом, это выше, чем Уголовный кодекс.

Понятное дело, что за такую идею можно и на "разжигание" нарваться, у русских-то кланов нету. Значит - национальная рознь и предоставление преференций отдельным нациям. Но Минюсту, понятное дело, этого не понять.

 

Или, скажем, если бывший супруг не хочет раскрывать доходы ребенка. На которого, неожиданно, оформлен какой-нибудь заводик или домик в Альпах. Ну не хочет, его право. И, соответственно, чиновник на таком основании ИМЕЕТ ПРАВО скрывать собственность члена семьи.

 

Т.е. лично я вижу тут только два варианта. Либо ОНИ окончательно охренели и плевать хотели на вообще всех.

Либо они НАС полагают за конченных идиотов, которым проканает любая дурь.

Но лично я склоняюсь к первому варианту.

Сообщение отредактировал Ворчун: 04 Февраль 2019 - 13:26

[Виски]

Гражданин Интегралус, говоря по совести - что вы знаете о делопроизводстве и следствии в период наивысшего накала чисток, помимо пропагандистских слоганов? Только по чесноку.

 

 

Я, конечно, не Интегралус, но об этом периоде и следствии знаю ВСЁ.

Потому что в конце 80-х пересмотрел несколько тысяч дел о незаконно (и, кстати, иногда законно) репрессированных.

 

Случаем в свое время попались в руки несколько дел того периода. Я не берусь судить, выбиты там показания или нет, но то, что дела были оформлены в соответствии с требованиями делопроизводства, вплоть до отметок на листе ознакомления - видел. Отдать должное чекистам - они всегда действовали по закону. Даже пиздили подозреваемых на основании внутренних инструкций, а не по своей прихоти. 

[Ворчун]

 Отдать должное чекистам - они всегда действовали по закону. Даже пиздили подозреваемых на основании внутренних инструкций, а не по своей прихоти. 

Пытки были отменены в декабре 1938 году, с приходом в НКВД Берии.

Кстати, весь 37-й, наркомом был Ежов. А до него - Генрих Ягода (Иегуда).

И в конце 1938-го начались первые пересмотры дел репрессированных, несколько сот тысяч человек были освобождены из лагерей.

[Владимир_К]

 

Т.е. лично я вижу тут только два варианта. Либо ОНИ окончательно охренели и плевать хотели на вообще всех.

Либо они НАС полагают за конченных идиотов, которым проканает любая дурь.

Но лично я склоняюсь к первому варианту.

а что, разве не проканает?  И первое -прямое следствие второго, имхо.

[Виски]

Пытки были отменены в декабре 1938 году, с приходом в НКВД Берии.

Кстати, весь 37-й, наркомом был Ежов. А до него - Генрих Ягода (Иегуда).

И в конце 1938-го начались первые пересмотры дел репрессированных, несколько сот тысяч человек были освобождены из лагерей.

 

К сожалению, мало кто это знает, все огульно валят на Берию. 

Кстати, из общения с чекистами (не сотрудниками ФСК-ФСБ, а чекистами), старой школы - все в один голос высоко ставят Ягоду и Берию. Что и при том и другом "липачеством" не занимались. Ягода вообще поднял статус сотрудников ГПУ-НКВД. Опять же, мало кто знает, но на конец 20-х годов сотрудники госбезопасности были в категории самых низкооплачиваемых работников. Плюс задержка зарплаты. Доходило до того, что казенные вещи закладывались. 

Именно при Ягоде Евдокимов и другие искоренили бандитизм на Украине и Северном Кавказе. 

Пытки были отменены в декабре 1938 году, с приходом в НКВД Берии.

Кстати, весь 37-й, наркомом был Ежов. А до него - Генрих Ягода (Иегуда).

И в конце 1938-го начались первые пересмотры дел репрессированных, несколько сот тысяч человек были освобождены из лагерей.

 

Я о том же. Был Дзержинский - с арестованными говорили на ВЫ. Менжинский, Ягода - продолжили традицию. Пришел Ежов - ОФИЦИАЛЬНАЯ директива поступила, стали бить. Берия - отмена директивы. Правда бить продолжали, но за это могли уже и сами присесть.

Насчет Ягоды еще. Что странно, он признал за собой намерения свержения действующей власти, но!!! - так и не признал, что был агентом иноспецслужб. Что может говорить как о том, что все таки заговор в НКВД был, так и о том, что Ягода был личностью с большой буквы. А так же о том, что если бы он давал свои показания под пыткой, то выбили бы и признание в работе на иноразведки. 

[Ворчун]

а что, разве не проканает?  И первое -прямое следствие второго, имхо.

Как правило проканывает.

Хотя бы потому, что они до сих пор у власти.

Хотя чего бы кажется простого - прийти на выборы ВСЕМ и проголосовать ЗА КОГО УГОДНО.

Чтобы второй тур и чтобы там уже выбирать из тех, кто набрал больше голосов.

И чтобы парламент был сборной солянкой а не местом солирования "Е... ной России".

[Виски]

 

Или вот еще ситуация с клановостью на том же Северном Кавказе. Да-да, прошу не смеяться. Если выходец с Кавказа что-то сделал для своего клана- это "непреодолимая сила". Т.е. ну никак он не мог нарушить свои обязательства перед кланом, это выше, чем Уголовный кодекс.

Понятное дело, что за такую идею можно и на "разжигание" нарваться, у русских-то кланов нету. Значит - национальная рознь и предоставление преференций отдельным нациям. Но Минюсту, понятное дело, этого не понять.

 

 

 

В советском УК была статья (или что то подобное) связанное с национальными традициями. Типа горцам в открытую кинжал таскать мона было, а Ваньке с Пскова - незя. 

По ходу скоро в отношении Кавказа вспомнят данный славный юридический казус с будут применять в отношении должностных лиц из числа кавказских граждан. 

[tickosen]

Типа горцам в открытую кинжал таскать мона было, а Ваньке с Пскова - незя. 

 

А у Ваньки с Пскова что, кинжал -- часть национального костюма, или Ванька с Пскова -- холоп Васи третьего?

[Виски]

Пытки были отменены в декабре 1938 году, с приходом в НКВД Берии.

Кстати, весь 37-й, наркомом был Ежов. А до него - Генрих Ягода (Иегуда).

И в конце 1938-го начались первые пересмотры дел репрессированных, несколько сот тысяч человек были освобождены из лагерей.

 

В свое время поржал, когда узнал,  за что именно Королева закрыли. Сколько бабла государственного он спустил под крышей Тухачевского на всякое разное, далекое от науки.

Посидел, ума набрался и мы стали первыми в космосе. Тоже самое и Туполева касается, да многих наших выдающихся, кто стал в конце концов академиками и лауреатами многих премий.

И кстати, о Берии. окончательного разгрома в первые дни мы избежали благодаря погранцам. Парни  легли, но немцев сдержади, дали время нашей Краснознаменной отдрапать до самой Москвы. Но вот мало кто знает, что именно Берия (и Кузнецов на флоте) хер положили на бред, который шел из ГШ под руководством  Жукова и привели свои войска (флот) в состояние постоянной боевой готовности. 

А у Ваньки с Пскова что, кинжал -- часть национального костюма, или Ванька с Пскова -- холоп Васи третьего?

 

Почему третьего?

[tickosen]

В свое время поржал, когда узнал,  за что именно Королева закрыли. Сколько бабла государственного он спустил под крышей Тухачевского на всякое разное, далекое от науки.

 

Расскажете?  

[Tornvald]

Наоборот. Не грамотный? В школу не ходил? Правильные книшки не читал? Теперь херню молотишь народу в заблуждение? Недообразован? Болеешь вирусом идеализма в не образованной темности своей? На воздуся яго в розги дабы глупостию своей рождающей жадность капитала не портил атмосфер позитивного развития гомосапиенства.!апосля с покаянием к обществу в общественно полезные работы. Двор от собачьих какашек по чистить Али за инвалидами лежачими по выносить. Просветляет!
https://m.youtube.co...h?v=64FlYKvJKxc

К сожалению, это так не работает. Грамотный не равно умный. Не встречались с явлением - начитанный идиот? Ну и херню грамотные молотят так же как без грамотные, только базис подводят по заковыристей. Вот доктор наук Савельев,самый настоящий нейробиолог между прочим, иногда как брякнет, так хоть стой, хоть падай. Тут вот умные дядьки на полном серьезе о феромонах у млекопитающих рассуждают, даже книжки об этом пишут. Или, например, купил я тут давеча две книги по химии "Жизнь замечательных веществ" Аркадия Курамшина и "Химия просто" Александра Иванова. Первая интересная книга, написанная профессионалом. Правда редактура ужасная и вместо CaCO3 написано KCO3. а вот вторая это просто какая-то шизофазия на тему. Дочитал до царской водки - оказывается у автора это смесь серной и азотной кислот и стало мучительно больно за бесцельно потраченные деньги. 

Как вы предлагаете отличать одних грамотных от других, если они сами друг друга не различают? И некоторые грамотные, несущие псевдонаучную пургу, на поверку оказываются опаснее многих безграмотных несущих просто бред.

Ирландии. Понимая традиционность ношения юбок гордыми горцами, тем не менее не приемлю данной исторической традиции. В то же время товарищи ирландцы импонируют мне многовековой борьбой с британским колониализмом и империализмом!

Оффтопик:

Помнится мы по студенчеству в ирландский бокс играли. Участвующие садятся в круг. Выпиваешь стопарь и бьешь тому кто сидит справа в морду. Он тоже выпивает и бьет тому кто справа от него и так по кругу, пока участники по тем или иным причинам не кончатся. Особенно интересно играть на кровати, поставленной посреди комнаты, потому, что периодически кто-нибудь падает на пол

Сообщение отредактировал Tornvald: 04 Февраль 2019 - 15:44

[Виски]

Если не ошибаюсь, по УК СССР от 1960-го года, за получение взятки давали от 5 до 15 плюс конфискация. За дачу - до восьми. То есть деяния практически приравнивались. Интересная эволюция произошла в отношении данного правонарушения в нашем законодательстве.

[Kung_Lao]

Но вот мало кто знает, что именно Берия (и Кузнецов на флоте) хер положили на бред, который шел из ГШ под руководством  Жукова и привели свои войска (флот) в состояние постоянной боевой готовности.

А Вы как оказались в числе немногих избранных?

ЗЫ: и какие войска Берия мог привести в полную боеготовность? Войска НКВД?

Сообщение отредактировал Kung_Lao: 04 Февраль 2019 - 18:49

[Чайникк]

Погранвойска чьи?

[Kung_Lao]

Погранвойска чьи?

Дело в том, Чайникк, что именно насчет Берии читал разное.

Хотя, судя по всему, вранья насчет него напридумывали при Хрущеве много. Так что может, Виски и прав.

Но еще есть такая мысль, что пограничники вплотную соприкасались с немцами, соответственно, были куда более информированы, чем партия и Пр-во в тылу.

Сообщение отредактировал Kung_Lao: 04 Февраль 2019 - 23:44

[Саблин]

Дело в том, Чайникк, что именно насчет Берии читал разное.
Хотя, судя по всему, вранья насчет него напридумывали при Хрущеве много. Так что может, Виски и прав.
Но еще есть такая мысль, что пограничники вплотную соприкасались с немцами, соответственно, были куда более информированы, чем партия и Пр-во в тылу.

Мой дед встретил с самых первых дней. Корпус Пиотровского. Комкор ему своё место отдал в эвакосамолете. Как тяжелораненному. Подымал солдат в атаку получил разрывные по ногам. Знали они что война вот вот будет с немцами. И комкор знал. Поэтому готовил состав и прочее.поэтому сходу и накидали немцам и в наступление перешли. Первое на той войне.

[Чайникк]

Мне неинтересно, кто что читал про роль Берии. Я задал весьма простой вопрос - в какую структуру входили Пограничные Войска СССР? Поскольку ответов нет, я сам отвечу на него - в структуру НКВД. Там немного чехарды, ибо были ГПУ, ЧК. Но собственно к началу войны это НКВД. Не НКО. А НКВД. А командовал НКВД и, следовательно, Пограничными Войсками СССР, Народный Комиссар ВД. На начало ВОВ - Лаврентий Павлович Берия. Поэтому именно Берия Л.П. и отдавал приказы ПВ НКВД СССР. Правда, я, в отличие от Виски, Нока, Ридера и многих других не разделяю точку зрения, что войну прошляпили и так далее. Я разделяю точку зрения, озвученную изменником Родины, бывшим офицером ГРУ ГШ МО СССР, выпускником Военно-Дипломатической Академии, бывшим офицером зарубежной резидентуры ГРУ ГШ в одной из европейских стран Резуном Владимиром Богдановичем. Не будучи согласен с ним по ряду непринципиальных моментов, я полностью разделяю его базовую идею.

[tickosen]

нет ничего страшнее человека, который читает что попало и задает вопросы