|
Система нока
#2301
Отправлено 08 Июль 2020 - 16:47
Следушчи моменд. Как показуют наблюдения и специальные исследования, в основном члавеки рождаюца без лисапета. Совсем. Даже и ничого подобного не наблюдаеца. Природа кагбэ намекаеть, шо ходидь для члавека итесвина.
#2302
Отправлено 08 Июль 2020 - 16:57
И? Сами то, извините, себя поняли?
себя - да, Вас сейчас - не очень)
#2303
Отправлено 08 Июль 2020 - 17:23
А вы - вы почему то из той же посылки выводите диаметрально противоположное.
#2304
Отправлено 08 Июль 2020 - 17:50
Толмачу - именно в силу того, что боевые задачи выполнять надо, заботица о здоровье и физической форме легионеров ПРИХОДИЛОСЬ.
А вы - вы почему то из той же посылки выводите диаметрально противоположное.
заботиться - безусловно надо, вопрос в какой степени. Везде и всегда у армейских основное требование - подразделение в целом не должно потерять боеспособность, а дальше - по обстоятельствам) Вопросы сбережения здоровья отдельного бойца на будущее - они на каком месте?
#2305
Отправлено 08 Июль 2020 - 18:17
Вы, звиняюся, ничтоже сумняшеся проецируете на военное подразделение тысячелетней давности современные представления об армии, вы это понимаете?
#2306
Отправлено 08 Июль 2020 - 20:24
Эй, легионеры...) Что вы думаете по теме ролика? )
- Виски и lev_b это нравится
Система Нока здесь: https://www.youtube.com/user/nokk9 и https://t.me/UchebkaSpN
#2307
Отправлено 09 Июль 2020 - 00:35
новых наберут) Как и всегда. Ветеранов ценили, конечно, но до определенного предела, думается. Боевая задача всегда в приоритете.
дык не способные выполнить боевую задачу с собой и руководство утянут.
- Чайникк это нравится
survivors will be shot again
#2308
Отправлено 09 Июль 2020 - 00:53
Ну, немного сумбурно, но идея понятна. Возражений не вызывает. Собственно, умение быстро и метко стрелять, если применить спортивную терминологию, суть входит в базовые навыки. Без наличия оной базы любая ТСП малоэффективна, ибо в большинстве случаев любые тактические приемы должны дать возможность перестрелять противников с минимумом потерь. А если солдаты тупо не умеют попадать в цель... Но, с моей точки зрения, применительно к ролику, имеет смысл оговаривать, что речь идет все таки о действиях подразделениями до роты. Нет, оно и дальше имеет значение, но именно в этом масштабе проще приводить примеры, когда стрелковое зарешало.https://youtu.be/EN1ljtybEz4
Эй, легионеры...) Что вы думаете по теме ролика? )
#2309
Отправлено 09 Июль 2020 - 09:43
То бишь, вам известные на сегодня факты о легионе ничего в этом смысле не говорят?
Вы, звиняюся, ничтоже сумняшеся проецируете на военное подразделение тысячелетней давности современные представления об армии, вы это понимаете?
А а вы историк и имеете достаточную квалификацию, чтобы разобраться в вопросе древнеримских легионов? Историк не только изучает разнообразные источники информации, но и критически оценивает эту информацию, перекрёстно перепроверяя и отсеивая недостоверные факты. А для этого уже нужно иметь общую картину. И всё равно периодически происходит переоценка фактов.
Я думаю, что если средняя продолжительность жизни в самом Риме была 25-28 лет, а в провинциях несколько больше, то 25 лет службы выглядят как-то странно. Уровень древнеримской медицины хоть и был высоким для того времени, но до нынешнего ему очень далеко. В книгах древнеримских авторов о легионах совсем не обязательно писалось в протокольном стиле, фантазии авторов присутствовали. Как говорится: "Маразм крепчал, склероз сопротивлялся."
#2310
Отправлено 09 Июль 2020 - 10:27
новых наберут) Как и всегда. Ветеранов ценили, конечно, но до определенного предела, думается. Боевая задача всегда в приоритете.
Дело в том. что в легионеры набирали исключительно граждан рима. А таких было не много. Совсем не много. И в выбрах всяких там римских имели право принимать участие исключительно граждане рима. А потому легионеры обладали не только охренительными обязанностями, но и массой прав. За нарушение прав легионера, не достаточное его обеспечение и прочее, командиры могли получить много плохих последствий. И чисто в рамках устава (его аналога), и в политическом смысле. Ибо командиры были, как правило, из сенаторских родов (патрициев и плебеев). И если кто то из них хреново заботился о вверенном им контингенте, то и он, и его семья могла забыть на какое то время о политической карьере - граждане рима (в том числе и легионеры) тупо не отдавали им свои голоса на выборах.
Опять же. говоря о легионерах, мы должны определиться, о каком периоде историческом мы говорим. Есть Рим ранней республики, есть поздней. Есть периода Цезаря, а есть имперский.
В период республики гражданин Рима, призванный на службу, обязан был за свой счет приобрести оружие, доспехи.
Именно реформа Мария ввела обязанность государству обеспечивать своих солдат всем необходимым, появилось единообразие в вооружении и амуниции, появились знаменитые орлы (они были и раньше, но марий их узаконил в качестве так называемых знамен легиона). И при Марии в легионы стали набирать НЕ граждан Рима. Из-за чего он имел массу проблем с сенатом.
А набирать не граждан Марий стал по простой причине - граждане кончились. оставались ветераны (те, кто уже отслужил). И не большое количество граждан, которые не проходили для службы по имущественному цензу. (То есть, не могли купить себе оружие и прочее необходимое).
- Владимир_К это нравится
#2311
Отправлено 09 Июль 2020 - 11:47
Сообщение отредактировал Владимир_К: 09 Июль 2020 - 11:48
- Виски это нравится
#2312
Отправлено 09 Июль 2020 - 12:56
Да я не против) И наверняка там самодурства командиров было в разы меньше, чем над рекрутами из крепостных в другом месте и в другое время. Но легион, например, на каждой ночевке в конце марша должен был построить укрепленный лагерь в тактически выгодном месте - это закон, точка. Ссылки что люди устали или носить тяжёлое вредно для здоровья - они там не к месту и смешны. Уставы и тогда кровью писались, наверное.
Насчет разбивки лагеря - то да. И именно поэтому рим имел весь мир в свое время. Ибо противник тупо не мог во время привала покрошить легионы.
#2313
Отправлено 09 Июль 2020 - 13:53
Система Нока здесь: https://www.youtube.com/user/nokk9 и https://t.me/UchebkaSpN
#2314
Отправлено 09 Июль 2020 - 14:03
Котяра, привет. Скажи, ты за преимущественно автоматический огонь или режим огня зависит от местности и обстановки?)
Салют, Нок. Меня учили за режим в зависимости от обстановки и местности. И я считаю это верным решением.
Добавлю, что я по возможности предпочитал режим огня на тридцать три. Оптимально для Калашникова. А там как сложится.
- nok и Сергей это нравится
#2315
Отправлено 09 Июль 2020 - 15:55
Круль, просто немного подробнее разберите, что имеется в виду под средней продолжительностью жизни и по легиону в частности.А а вы историк и имеете достаточную квалификацию, чтобы разобраться в вопросе древнеримских легионов? Историк не только изучает разнообразные источники информации, но и критически оценивает эту информацию, перекрёстно перепроверяя и отсеивая недостоверные факты. А для этого уже нужно иметь общую картину. И всё равно периодически происходит переоценка фактов.
Я думаю, что если средняя продолжительность жизни в самом Риме была 25-28 лет, а в провинциях несколько больше, то 25 лет службы выглядят как-то странно. Уровень древнеримской медицины хоть и был высоким для того времени, но до нынешнего ему очень далеко. В книгах древнеримских авторов о легионах совсем не обязательно писалось в протокольном стиле, фантазии авторов присутствовали. Как говорится: "Маразм крепчал, склероз сопротивлялся."
#2316
Отправлено 09 Июль 2020 - 15:57
Эй, легионеры...) Что вы думаете по теме ролика? )
Вот посмотрел и стал вспоминать - я когда нибудь одиночными пулял? Не вспомнил. Ни в своей практике, ни у других.
Насчет куста поржал. В точку! Еще ищут снайперов на самых верхушках деревьев. )))
Из собственного опыта - работая в свою бытность Ваней, добыл несколько бревен, наделал из них чурок в половину и в рост человека, обязательно без коры, покрасил в зеленый цвет и мои хлопцы отрабатывали по ним, а не по фанере.
#2317
Отправлено 09 Июль 2020 - 16:01
Вот посмотрел и стал вспоминать - я когда нибудь одиночными пулял?
А я пулял - на КМБ в первый выезд.
- Виски это нравится
#2318
Отправлено 09 Июль 2020 - 16:04
А я пулял - на КМБ в первый выезд.
Бляяя!!!
Точняк! Под присягу! )))
- Orb это нравится
#2319
Отправлено 09 Июль 2020 - 16:34
- Сергей и lev_b это нравится
Система Нока здесь: https://www.youtube.com/user/nokk9 и https://t.me/UchebkaSpN
#2320 Guest_101_*
Отправлено 09 Июль 2020 - 17:06
Что первично адреналин и игра очка или заншин.
Про "пролюбливание" в лесу вспоминается рассказ Никулина
https://www.youtube....h?v=bdyByIY4fTE
- nok это нравится
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных