Сообщений в теме: 9061

[nok]

1. с фига ли выломают? для опоры надо левую руку на 5 см вперёд выдвинуть, быстро и незаметно.

потому что захватив за оружие за него не держаться, А СРАЗУ пытаются выломать, и как только вы разожмете хват для выдвижения на 5 см так сразу Фсё. У меня изначально с усилием противник работает при отработке освобождений от захватов, удушек и т.д. поэтому масса предположений и (или) вариантов когда противник просто держится отпадают сразу...

[вирус]

1. с фига ли выломают? для опоры надо левую руку на 5 см вперёд выдвинуть, быстро и незаметно.
2. менее удобно, т.к. надо вокруг ствола обносить. но тоже быстро и незаметно. имхо.
не. если он отбиральщик птстолетов 80-го уровня, то да, отберет. хоть с опорами,хоть без.

так как выламывается именно рука держащая ствол, вторая рука противодействует упором этому выламыванию, как упор снимите,сразу руку "сломают".Не может быть ,чтобы у вас не было такой темы на занятиях.И при одноруком удержании таки да скорость отъема сопоставима со скоростью удара,соответственно и защита должна быть скоростной.

[амдатр]

Не может быть ,чтобы у вас не было такой темы на занятиях.

у нас наоборот - как отобрать, а не как удержать. Причём отбор, как правило, с вращением вокруг пистолетной рукоятки. А здесь просто отгибают ствол вниз и вверх

У меня изначально с усилием противник работает при отработке освобождений от захватов, удушек и т.д. поэтому масса предположений и (или) вариантов когда противник просто держится отпадают сразу...

а у других, значит, без усилий. Понятно. Вопросов нет.

[вирус]

у нас наоборот - как отобрать, а не как удержать. Причём отбор, как правило, с вращением вокруг пистолетной рукоятки. А здесь просто отгибают ствол вниз и вверх

 

Если руки выше ствола , то он отнимается как нож за лезвие, вниз. А если отнимающий не техничный ,но цепкий и здоровый , то дергать будет непредсказуемо)) Собственно из вариантов защиты и строится отбор, так появилось например направление отъема в противника, для пресечения рефлекторного отдергивания ствола к себе.

[амдатр]

Если руки выше ствола , то он отнимается как нож за лезвие, вниз. А если отнимающий не техничный ,но цепкий и здоровый , то дергать будет непредсказуемо)) Собственно из вариантов защиты и строится отбор, так появилось например направление отъема в противника, для пресечения рефлекторного отдергивания ствола к себе.

Не,без проблем, делайте, как умеете, мне одинаково.

[вирус]

мне одинаково.

Я в курсе))) .Думал может потренировать захотите у себя, сейчас травматов в Москве поди больше чем по России в целом.

[nok]

1.
у нас наоборот - как отобрать, а не как удержать. Причём отбор, как правило, с вращением вокруг пистолетной рукоятки. А здесь просто отгибают ствол вниз и вверх
2.
а у других, значит, без усилий. Понятно. Вопросов нет.

1. Хотелось бы увидеть КАК при направлении ствола вниз, можно провернуть вокруг пистолетной рукоятки...
2. Покажите где с усилием в РС...

[амдатр]

1. Хотелось бы увидеть КАК при направлении ствола вниз, можно провернуть вокруг пистолетной рукоятки...
2. Покажите где с усилием в РС...

1. при повороте ствола вниз - никак
2. пожалуйста, с 30:27

https://yandex.ru/vi...&path=sharelink

Я в курсе))) .Думал может потренировать захотите у себя, сейчас травматов в Москве поди больше чем по России в целом.

отстрелить товарищу иайца? спасибо, не нужно

[nok]

1. при повороте ствола вниз - никак
2. пожалуйста, с 30:27

https://yandex.ru/vi...&path=sharelink

1. Здорово что мы сошлись во мнениях.
2.а теперь пожалуйста с сопротивлением при двуручном хвате.

[nkseal]

Эд

по крайнему видео со сменой изготовки... с первой попытки снимали?!
Андатр

По "сохранению оружия" или "противодействию захвата за оружие". Необходимо понимать:

- что за захватом обычно следует действие;

- в исходном положении силы равны, попытка снять одну руку с оружия:

1. уменьшает "силу" противодействия;

2. требует времени.

При этом "загрузка" (при положении оружия стволом вниз) или "распорка" "оружие - стволом вверх"

ставят противника в неравновесное положение, снижая силу захвата, и переключая внимание 

противника с атаки на сохранение равновесия, не создавая при этом нулевого момента в технике,
которй бы противник мог использовать для продолжения своей атаки. 

Что касается: "А у других значит без усилий"(с). У большинства - да, без. Прото у одних "других" - "без усилий"

на начальном этапе, нарабатывая схему действий, с последующим добавлением и наращиванием

усилий, у других - может быть "без усилий" - "вечно" (если конечно не считать усилиями плавные действия

каждого из "бойцов".
А, да... и простите Андатр, демонстрация не плоха, но:

1. "с усилием" - подразумевается не это;

2. слегка поздновато начата съемка, нет до момента взятия захвата, из-за чего возникают спорные

моменты. Но, не видя начала не буду за них цепляться;

3. Но есть еще один спорный момент, для оценки которого не хватает еще одного "усилия" - реакции

стрелка на захват оружия.

[nok]

Конечно с первого раза. Зачем понтоваться.
То что с вкладкой курсант тупанул и вынос из за укрытия раньше времени, так он за это получил.)

[амдатр]

2.а теперь пожалуйста с сопротивлением при двуручном хвате.

не встречал. если найду - выложу.

[nkseal]

Не, дело не в понтах, просто решил уточничь с какой прогонки сняли... он там при переходе на

пистолет полностью на него переключается. 
Ты им холостую наработку присоединения магазинка к короткому без железа не давал?!

[амдатр]

Нксеал, теория хороша, но в данном случае смысла в ней не вижу. Спорить с Вами не буду, как и с Вирусом, и с Ноком.
Всё надо нарабатывать, в разных условиях, с активным противодействием, со стрельбой холостыми и не очень патронами и прочее. Здесь спорить не о чем.

[nkseal]

Кстати, интересное видео подвалило... в конце видео на рекламу не обращайте внимание, важнее

сам посыл:

Пашу знаю лично, хороший спортсмен и бывший силовик. 

[nok]

Кстати, интересное видео подвалило... в конце видео на рекламу не обращайте внимание, важнее
сам посыл:
https://www.youtube....h?v=kd7fz0YvhN4
Пашу знаю лично, хороший спортсмен и бывший силовик.

снимаю серию по противодействию отбору оружия как раз на основе этого эффекта...

[амдатр]

карьера шутника может плохо кончиться (2:00)

[nkseal]

Да, действительно, в США подобные "шутки" несколько раз заканчивлись печально

для шутника. Но, если обратите внимание - все "атакованные" Пашу знают лично,

поэтому "шутка" не имела негативного продолжения. Это первый момент

Цель - была показать реакцию на неожиданное нападение. Это второе момент

Из присутствующих на форуме лишь немногие смогли бы среагировать. Это третий момент

Поскольку реагирование подразумевает:

- контроль и оценку ситуации;
- уменяе выявить и определить угрозу;

- своевременно принять решение на уклонение или противодействие. Это четвертый момент

Ну и умение даже все прои... среагировать требует специальной наработки и поддержания. Это пятый

На видео "атаковались" чистые "спортики" не имеющие вышеуказанных навыков.
С увереностью могу заявить, что у большиснтва "прикладников" реакция будет аналогичной.

[вирус]

 

На видео "атаковались" чистые "спортики" не имеющие вышеуказанных навыков.
С увереностью могу заявить, что у большиснтва "прикладников" реакция будет аналогичной.

Ну один из борцов тело нормально построил , выловил бы вскользь, и один из боксеров сразу развернулся плечем вперед. в свою стойку видимо). Для чистоты эксперемента надо было наехать на неспортсменов,и традиков наверняка процент был такой же как не странно.

[nkseal]

Да, Вирус, виноват... указал "прикладников", а вот про "традиционщикков" забыл.

Что до того, что есть среагировавшие, они у будут, в силу, к примеру, наличия у них определенного опыта.

И процент в группах "спортики", "прикладники", "традиционщики" среагировавших +- будет одинаков.

Интересно другое - некоторые "видели" "изменения в обстановке", но полностью игнорили.