Сообщений в теме: 1435

[Kung_Lao]

Как не может ?

Если у тебя не берут, а ты упрямо продолжаешь пихать ?

Тебя посылают на хер, предлагая сунуть ее себе в ж..., а ты свое: "Не могу остановиться, иначе придется скважины глушить (с)".

Ну ладно, доплати и возьмем. Вот и отрицательная цена.

Сообщение отредактировал Kung_Lao: 25 Апрель 2020 - 19:24

[Чайникк]

Это не цена. Это уже что угодно, только не купля-продажа.

[Kung_Lao]

Это не цена. Это уже что угодно, только не купля-продажа.

А что это ?

При таком перепроизводстве нефть превращается в токсичный отход, который если выливать, то наносить ущерб екологии.

Это реальность хоть по Марксу, хоть по Энгельсу.
Косяк капиталистической системы тут в другом. Что производители не могут договориться в расчете на банкротство конкурентов и из-за жадности, в итоге тонут все. Это как ловушка для обезьяны в виде кувшина с зерном, куда она сует лапу и не додумывается ее потом разжать: жадность не позволяет.

Но, в принципе, кто-то и выживет и будет ставить свои условия.

На данный момент, как понимаю, не отступает никто. Ну то есть, планируют чуть сдать, но спроса все равно нет, и хранилища заполняются.

Кстати, если бы на НИМЕКС не делали отрицательные цены, а объявили, что при значениях, близких к нулю, торговля будет остановлена до улучшения ситуации, биржевую цену именно на Brent бы неплохо разогнали, потому что контракты на Brent, в отличие от других сортов, не связаны с поставками реальной нефти.

Зная, что в минус уйти нельзя, народ бы воодушевился и стал покупать.

Так что это именно в реальной нефти ж..па, а не в спекулянтах дело.

Сообщение отредактировал Kung_Lao: 25 Апрель 2020 - 19:51

[Kung_Lao]

С 27:17 прямо про нынешнюю ситуацию)))

Сообщение отредактировал Kung_Lao: 25 Апрель 2020 - 21:33

[afa]

Я всерьез прошу разъяснить, как цена может стать и быть отрицательной?

Приданное. Отрицательный выкуп за невесту

А он чо говорил по этому поводу?
ЗЫ: потому что реальная нефть дошла бы до отрицательных значений и безо всяких бирж при текущей политике производителей. Только денюжки рисковых товарищей, решивших прикупить малость, остались бы целы.

Реальная не опустится ниже цены коробка спичек.

[Чайникк]

А что это ?
При таком перепроизводстве нефть превращается в токсичный отход, который если выливать, то наносить ущерб екологии.
Это реальность хоть по Марксу, хоть по Энгельсу.
Косяк капиталистической системы тут в другом. Что производители не могут договориться в расчете на банкротство конкурентов и из-за жадности, в итоге тонут все. Это как ловушка для обезьяны в виде кувшина с зерном, куда она сует лапу и не додумывается ее потом разжать: жадность не позволяет.
Но, в принципе, кто-то и выживет и будет ставить свои условия.
На данный момент, как понимаю, не отступает никто. Ну то есть, планируют чуть сдать, но спроса все равно нет, и хранилища заполняются.

Кстати, если бы на НИМЕКС не делали отрицательные цены, а объявили, что при значениях, близких к нулю, торговля будет остановлена до улучшения ситуации, биржевую цену именно на Brent бы неплохо разогнали, потому что контракты на Brent, в отличие от других сортов, не связаны с поставками реальной нефти.
Зная, что в минус уйти нельзя, народ бы воодушевился и стал покупать.
Так что это именно в реальной нефти ж..па, а не в спекулянтах дело.

То есть, вы всерьез не видите абсурдности ситуации? Жаль.

[Kung_Lao]

То есть, вы всерьез не видите абсурдности ситуации? Жаль.

Не, а в чем ее абсурдность?

Если тебя начинают заливать нефтью, что ты скоро потонешь в ней, то очевидно даже заплатишь, чтобы прекратили. По-моему, все очень логично.

Единственно, правда, лично я думал, что производители ее не настолько отмороженные.

Так, друг другу погрозят по телефону, но реальных действий предпринимать в этом плане не будут.

Чайникк, спрос на нефть из-за вируса упал на 20-30 миллионов бочек в сутки. Это столько, сколько добывают Россия и саудиты вместе. А вместо того, чтобы хотя бы попридержать добычу, они ее УВЕЛИЧИЛИ в апреле.

Создав звездец лютых масштабов.

Сообщение отредактировал Kung_Lao: 26 Апрель 2020 - 10:58

[Kung_Lao]

А вообще говоря, любопытно будет, если нашим и арабам европейцы или китайцы выкатят требование поставлять нефть по отрицательным ценам. А то пока все радостно рапортуют, что нам и 10$ ни по чем; если что, мы нацвалюту девальвируем и налоги какие-нибудь введем. А вот когда за продукт придется доплачивать, великим стратегам будет уже не до игр.

Сообщение отредактировал Kung_Lao: 26 Апрель 2020 - 11:17

[afa]

Выставят. Пойдут походить по рынку, поискать дешевле. И получатели отлично знают механику и подставляться не особо хотят. Напомню. Длинные контракты сильно от коробейничества отличаются. А нефтехим и логистику перестраивать под другую нефть писец как дорого.

[Kung_Lao]

Выставят. Пойдут походить по рынку, поискать дешевле. И получатели отлично знают механику и подставляться не особо хотят. Напомню. Длинные контракты сильно от коробейничества отличаются. А нефтехим и логистику перестраивать под другую нефть писец как дорого.

Ну, если будет сильно выгодно, то перестроят. А насчет длинных контрактов, так да, частично. Я не спец, но предполагаю, что пока поставляют по относительно нормальной цене. Что и дает возможность гордо подтягивать штаны и говорить, что у нас все зашибись, это у спекулянтов проблемы. Но, опять таки подозреваю, что рано или поздно перезаключать придется. И там уже можно сесть на длительный кукан.

[afa]

Ну, если будет сильно выгодно, то перестроят. А насчет длинных контрактов, так да, частично. Я не спец, но предполагаю, что пока поставляют по относительно нормальной цене. Что и дает возможность гордо подтягивать штаны и говорить, что у нас все зашибись, это у спекулянтов проблемы. Но, опять таки подозреваю, что рано или поздно перезаключать придется. И там уже можно сесть на длительный кукан.

Внимательно смотрим на тов. Лукашенко. Думаем.
Ну и - что дешевле, при известной дате закрытия контракта и отсутствии желания торговать в убыток снизить добычу и предложить другим желающим контракт, держа в уме выкатить конский ценник жадному идиоту - или загонять цену в нули и дальше? Напоминаю, ситуация до выбоов такова, что рыночек мудаков порешает раньше
Да, кста. Напомню. Лукашенко вон с контрактом пожадничал. Ханьцы получили контракт. Нпз два штука кормить нечем.

[Kung_Lao]

Конечно, порешает. Только Лукашенко нефть покупает, это мы продаем

И эдак в мае месяце:

- Ребята, давайте заключать контракт.

- Прабачце, товарищ Новак, но нам нефть в ближайшее время на х..й не нужна. Хотя если приплатите баксов 40 за бочку, то возьмем на год вперед
 

Сообщение отредактировал Kung_Lao: 26 Апрель 2020 - 18:07

[afa]

Покупает. Ххе. Нпз сколько стоят? Пусть походит по рынку, поищет уралсу. Или полностью переделает на мерикосову. Удачи, да.
А нефть опять пойдёт ханьцам. Они умные и хваткие. И про поле чудес в курсе.

[Kung_Lao]

Покупает. Ххе. Нпз сколько стоят? Пусть походит по рынку, поищет уралсу. Или полностью переделает на мерикосову. Удачи, да.

Зачем на америкосову. Читаю, что в Европе переходят на арабову.

[afa]

Зачем на америкосову. Читаю, что в Европе переходят на арабову.

Всю цепочку логистики пжалст. Можно с одессы, можно с прибалтики. И цену на которую согласны арабы.
Про цену переделки потом.

[Kung_Lao]

Всю цепочку логистики пжалст. Можно с одессы, можно с прибалтики. И цену на которую согласны арабы.
Про цену переделки потом.

Да увидим. Вон один стратег уже понадеялся, а выходит, по ходу, какая-то х.ня.

Вы знаете, как далеко арабы способны пойти? Сколько у них резервов? Я - нет. Но для начала посмотрим, что будет после майских. Потому шта японские аналитики, предсказавшие отрицательные цены, пишут, что к тому времени уже вполне реальных емкостей для хранения не хватит.

Сообщение отредактировал Kung_Lao: 26 Апрель 2020 - 18:38

[Kung_Lao]

Вот, кстати, к вопросу, кто предполагает, а кто располагает.

https://zen.yandex.r...e268f193d65cad9

Просто сравнить, что написано, с тем, что по выходит факту.

Сообщение отредактировал Kung_Lao: 26 Апрель 2020 - 19:26

[Kung_Lao]

Читаю, кстати, комментарий нашего министера енергетики. Верно мыслит. Во-первых, отмечает он, у нас резервов до хрена, поэтому мы можем пережить период низких цен. Но надо относиться к ним рачительно, нельзя начать раздавать деньги (это сразу в цитатник). Ну и еще про то, что нельзя допустить переполнения хранилищ (тоже логично).

ЗЫ: блин, ох...еешь скоро от скуки на ентом карантине

[afa]

Да увидим. Вон один стратег уже понадеялся, а выходит, по ходу, какая-то х.ня.
Вы знаете, как далеко арабы способны пойти? Сколько у них резервов? Я - нет. Но для начала посмотрим, что будет после майских. Потому шта японские аналитики, предсказавшие отрицательные цены, пишут, что к тому времени уже вполне реальных емкостей для хранения не хватит.

Ну и что? Это чьи проблемы?
Вон зайдут арабы в минуса. Предположим. Дальше что? Танкеров нет? Так это их нефтью забиты. Перевезти не могут? Где цена определяется, в порту отгрузки? Пофиг, проблемы получателей. Как и со сланцем, проблема купившего забрать. Есть желание заключать договор с роснефтью? Вот контракт, по усредненной плюс премия плюс транспортировка. Нет? Ну походи по рынку, найди танкер по двести килобаксов в сутки.

Вся эта мухобель с паникующими спекулянтами пофиг.

[Kung_Lao]

Ну и что? Это чьи проблемы?
Вон зайдут арабы в минуса. Предположим. Дальше что? Танкеров нет? Так это их нефтью забиты. Перевезти не могут? Где цена определяется, в порту отгрузки? Пофиг, проблемы получателей. Как и со сланцем, проблема купившего забрать. Есть желание заключать договор с роснефтью? Вот контракт, по усредненной плюс премия плюс транспортировка. Нет? Ну походи по рынку, найди танкер по двести килобаксов в сутки.
Вся эта мухобель с паникующими спекулянтами пофиг.

А Вы уверены, что только арабы зайдут в минуса? Вот господин Новак таки понял (судя по его фразе), что если хранилища будут заполнены, в ж... пойдут все продавцы нефти. С любыми контрактами. И это они будут умолять, чтобы ее кто-то взял, а не наоборот. Ситуация с WTI, это пока предупредительный выстрел в воздух.

А насчет "танкеров нет", насмешили. Ну гляньте ютуб, где у берегов США и в других местах эти самые танкеры скопились, как машины в час пик на МКАДе. Кстати, если Штаты их таки развернут, куда ж они поплывут?

Сообщение отредактировал Kung_Lao: 26 Апрель 2020 - 23:18