Сообщений в теме: 3457

[Саблин]

самураю свалить не вариант

это миф

[skif]

нет это БУСИДО!

[Hapkido Lab.]

это миф

Во всей этой истории есть один существенный минус - самураи не изучали ката каратэ, они вообще каратэ не изучали, хотя Ци Цзигуан с его трактатом Цзисяо Синьшу (источник Бубиши и Муе Чебо) был у них в почёте, поэтому, полагаю, для них не стоял вопрос с бункаями и их применением.

[Саблин]

Во всей этой истории есть один существенный минус - самураи не изучали ката каратэ, они вообще каратэ не изучали, хотя Ци Цзигуан с его трактатом Цзисяо Синьшу (источник Бубиши и Муе Чебо) был у них в почёте, поэтому, полагаю, для них не стоял вопрос с бункаями и их применением.

и слава богу что не изучали

хотя некоторые из них уверенно утверждают что техники использующие все эти штуки типа рычага ширины предплечья и прочее творчески переработанное на островах - имеют китайские корни

[skif]

рычаг вращением ширины предплечья (чоку) это вообще полагаю не из ката, каратэ ведь это и цкитэ; полагаю тулить цки в журавлиные формы в корне не верно - это другой двигательный стереотип

Сообщение отредактировал skif: 01 Декабрь 2021 - 17:42

[Hapkido Lab.]

и слава богу что не изучали
хотя некоторые из них уверенно утверждают что техники использующие все эти штуки типа рычага ширины предплечья и прочее творчески переработанное на островах - имеют китайские корни

Может оно так и есть, окинавцы чего-то там переработали, однако в Японию танцы каратэ попали позже и уже, как я понимаю, в ударно-бросковом формате, ближе к тому, что есть сейчас. А вот все эти кокю и тп в ваших исполнениях, можно и сейчас наблюдать в Сумо.

[DENYA]

полагаю тулить цки в журавлиные формы в корне не верно - это другой двигательный стереотип

 

Хм.

 

[skif]

Хм.

явная современщина

[Саблин]

Может оно так и есть, окинавцы чего-то там переработали, однако в Японию танцы каратэ попали позже и уже, как я понимаю, в ударно-бросковом формате, ближе к тому, что есть сейчас. А вот все эти кокю и тп в ваших исполнениях, можно и сейчас наблюдать в Сумо.

я не про окинавцев

я про всякие фокусы дайторю подобных и айдзу принадлежных

 

и не только в сумо - даже в европейской вольноклассической современной боротьбе

[DENYA]

явная современщина

Относительно да. Лет сто-сто пятьдесят всего.
А, ошибся. Около 200.

Сообщение отредактировал DENYA: 01 Декабрь 2021 - 18:29

[Саблин]

Относительно да. Лет сто-сто пятьдесят всего.
А, ошибся. Около 200.

да все эти приседы и растопырки даже снабзденные паспортами и свидетельствами о рождении с указаниями дат в писот тыщи лет взад - при рассмотрении собственно самого объекта все это лет 150 в среднем максимуме древности

[Hapkido Lab.]

я не про окинавцев
я про всякие фокусы дайторю подобных и айдзу принадлежных

и не только в сумо - даже в европейской вольноклассической современной боротьбе

Дайто, айдзу тоже вопрос открытый, сколько в них самурайщины или даже китайщины. Вроде, как время Дайто не более тех ушуистких тао, так о каких самурайцах вообще можно рассуждать. Вы историю Дайторю Виталия Гукенгеймера читали? Там Сокаку сын руководителя деревенской школы Сумо клана Такеда, больше занимавшийся кедзюцу, (для Сумо здоровьем не вышел, но обучение проходивший). И имя Такеда получил в качестве подарка, как и название школы по имени замка Дайто. То-есть к самурайскому клану Сокаку отношения не имел, как и его техника. Тогда вопрос, каким боком самурайцы?
Есть, правда, слух, что Сокаку где-то на Окинаве бывал, но подтверждений тому нет.

[вирус]

освобождение от захвата рукой за запястье? если оппонент - не самец гориллы, то просто не пойму, какие могут быть проблемы.

тоже удивлен, возможными траблами, сжатый и натянутый кулак, вполне нивелирует силу любого захвата, если он приходится на кисть и запястье одновременно.Страшно подумать, что там за монстры в зале.

[skif]

Относительно да. Лет сто-сто пятьдесят всего.
А, ошибся. Около 200.

посмотрите как выглядит кетайское ушу что летней давности на старых кадрах

[Саблин]

Дайто, айдзу тоже вопрос открытый, сколько в них самурайщины или даже китайщины. Вроде, как время Дайто не более тех ушуистких тао, так о каких самурайцах вообще можно рассуждать. Вы историю Дайторю Виталия Гукенгеймера читали? Там Сокаку сын руководителя деревенской школы Сумо клана Такеда, больше занимавшийся кедзюцу, (для Сумо здоровьем не вышел, но обучение проходивший). И имя Такеда получил в качестве подарка, как и название школы по имени замка Дайто. То-есть к самурайскому клану Сокаку отношения не имел, как и его техника. Тогда вопрос, каким боком самурайцы?
Есть, правда, слух, что Сокаку где-то на Окинаве бывал, но подтверждений тому нет.

у вас ответ в тексте на ваш вопрос

[DENYA]

посмотрите как выглядит кетайское ушу что летней давности на старых кадрах

Какой из конкретно стилей? Ушу разное,и их много.

[Hapkido Lab.]

у вас ответ в тексте на ваш вопрос

Уважаемый Йода - Саблин, а не могли бы вы пальцем ткнуть?

[Саблин]

Уважаемый Йода - Саблин, а не могли бы вы пальцем ткнуть?

гражданин падаван -  честно говоря уже ---пался тыкать пальцами гражданам в ответы в ихних же вопросах

чо-то сами как говорит Нарадзаки сэнсэй

тем более этот вопрос освещался в саблин ветке

или про дайто-рю

или про синкагэ

сикилерос правда подсказывает что в саблин ветке -  юзером которой Вы гражданин падаван являетесь -   это просто какой то пипец што там только не обсуждали и насколько обсуждения не задерживаются в - ладно у меня алко сикилерос но у граждан????

 

если не всколыхнется то попозже потом если напомните

[Hapkido Lab.]

если не всколыхнется то попозже потом если напомните

Сикелеросом не только вы один наслаждаетесь, так что не примите за наглость…
В вашей теме давно перестал появляться регулярно, по причине указанной вами выше, поэтому мог и пропустить ахтунг инфлрмацион

[Матик]

тем не менее у бойцов ММА есть коронки - это считайте та же самая одна форма, наработанная до автоматизма.
те же борцы делают каждый бросок тысячи раз с разными условиями. Ударники точно так же тренируют комбинации ударов.
почему вы считаете, что комбинация двойка - нырок - левый боковой чем то отличается от каратешного аналога в ката в плане изучения? )

в целом проблема не в использовании ката для тренировки, проблема когда человек кроме ката ничего не делает.

Именно. Все так.

Ну и ещё ката надо делать с правильным содержанием.

Тайсон свой "бункай" оттачивал в спаррингах и проверял в боях на ринге, а лабиринт имитационных упражнений дает противоположный эффект. Имхо

Именно.

Поэтому ката нельзя превращать в имитацию. И во вторых - надо периодически драться. Ну или хотя бы иметь регулярную практику жесткого контакта.