Угу. Ибо мы, примерно в таких случаях, сваливали без вопросов. И никто нас этому не научивал.я собственно говорил про время подготовки.
а так да.
уличного?
|
Тренер по ММА пробует курсы самозащиты для женщин
#101
Отправлено 08 Июль 2020 - 08:24
#102
Отправлено 08 Июль 2020 - 08:47
Угу. Ибо мы, примерно в таких случаях, сваливали без вопросов. И никто нас этому не научивал.
эт ошибка выжившего. не сваливающие стояли до конца и не доживали до седых яиц - некому было передать шаблон поведения.
такшта с обучением - неправильна. жисть учит. по методике дарвина
survivors will be shot again
#103
Отправлено 18 Июль 2020 - 21:29
А дело даже не в том, что Фарб нанял крутейшего адвоката и что за Фарба вступилась еврейская община. Дело в том, что простому гражданину переклассифицировать поножовщину в необходимую самооборону. практически невозможно. Он же всему этому учит простых граждан, которые за такие шалости гарантированно сядут.
Кингвлад
По Фарбу.
Начну с того, что не он превратил ссору в поножовщину. Но, на пустом месте влез в конфликт.
При всей его инструкторской деятельности, есть у него проблема - не сдержан на язык.
И нож он применил, когда на него сунулись три товарища вызванные его оппоненткой по ссоре.
Это раз
В том конфликте связями воспользовались обе стороны, его оппоненты в полиции, накатав
заяву, а полицейские потом пытались возбудить дело по попытке умышленного убийства.
А жена Фарба - связями с Ассоциацией владельцев оружия Украины и адвокатской конторой,
работающей с этой ассоциацией. Это два
С точки зрения закона - действия Фарба не поножовщина, а чистая самооборона (п.5 ст.№36
УК Украины), что и вынуждена были признать сотрудники прокуратуры сняв (отказавшись от)
обвинение в суде во время избрания меры пресечения под тяжестью добытых адвокатами
доказательств (видеозаписи камер наблюдения в том районе). Ибо оппонентов у Фарба
было трое, а согласно статьи УК и одной из постанов Верховного Суда Украины гражданин
не несет ответственности за применение оружия если оно было применено для защиты от
группового нападения, вооруженного нападения либо предотвращения незаконного
проникновения в жилище. Так что там не нужен был крутейший адвокат, достаточно было
грамотного. Это три
А поскольку Фарб регулярно проводит совместные семинары с Ю.Минкиным, который
специализируется на законодательсве касательно юридических аспектов владения оружием,
на которых в числе многих рассматриваются и нюансы применения того или иного оружия в
самозащите, то думаю, что участники этих семинаров - не сядут. Это четыре
Хотя то, что, к примеру, Фарб дает на семинарах "Ганфайтер" с точки зрения действующего
законодательсва чистое превышение, потому что по сути это перенос техники которую
дают на амеровских ганфайтерских курсах без учета нюансов правовой базы.
- kek, Tornvald, Яри и 2 другим это нравится
#104
Отправлено 20 Июль 2020 - 12:41
Кингвлад
По Фарбу.
Начну с того, что не он превратил ссору в поножовщину. Но, на пустом месте влез в конфликт.
При всей его инструкторской деятельности, есть у него проблема - не сдержан на язык.
И нож он применил, когда на него сунулись три товарища вызванные его оппоненткой по ссоре.
Это раз
В том конфликте связями воспользовались обе стороны, его оппоненты в полиции, накатав
заяву, а полицейские потом пытались возбудить дело по попытке умышленного убийства.
А жена Фарба - связями с Ассоциацией владельцев оружия Украины и адвокатской конторой,
работающей с этой ассоциацией. Это два
С точки зрения закона - действия Фарба не поножовщина, а чистая самооборона (п.5 ст.№36
УК Украины), что и вынуждена были признать сотрудники прокуратуры сняв (отказавшись от)
обвинение в суде во время избрания меры пресечения под тяжестью добытых адвокатами
доказательств (видеозаписи камер наблюдения в том районе). Ибо оппонентов у Фарба
было трое, а согласно статьи УК и одной из постанов Верховного Суда Украины гражданин
не несет ответственности за применение оружия если оно было применено для защиты от
группового нападения, вооруженного нападения либо предотвращения незаконного
проникновения в жилище. Так что там не нужен был крутейший адвокат, достаточно было
грамотного. Это три
А поскольку Фарб регулярно проводит совместные семинары с Ю.Минкиным, который
специализируется на законодательсве касательно юридических аспектов владения оружием,
на которых в числе многих рассматриваются и нюансы применения того или иного оружия всамозащите, то думаю, что участники этих семинаров - не сядут. Это четыре
Хотя то, что, к примеру, Фарб дает на семинарах "Ганфайтер" с точки зрения действующего
законодательсва чистое превышение, потому что по сути это перенос техники которую
дают на амеровских ганфайтерских курсах без учета нюансов правовой базы.
В РФ применение ножа в подобных обстоятельствах суд упорно трактует как превышение пределов необходимой самообороны.
#105
Отправлено 20 Июль 2020 - 12:54
https://aif.ru/dontknows/1224582В РФ применение ножа в подобных обстоятельствах суд упорно трактует как превышение пределов необходимой самообороны.
#106
Отправлено 20 Июль 2020 - 13:09
Кингвлад
Вот для этого нужен грамотный адвокат, способный толковать не только ст.№36 УК РФ, но и постанову
Пленума Верховного Суда РФ от 27.09.2012 за №19 делая упор на следующие моменты:
2. В части 1 статьи 37 УК РФ общественно опасное посягательство, сопряженное с насилием,
опасным для жизни обороняющегося или другого лица, представляет собой деяние, которое
в момент его совершения создавало реальную опасность для жизни обороняющегося или
другого лица. О наличии такого посягательства могут свидетельствовать, в частности:...
...Непосредственная угроза применения насилия, опасного для жизни обороняющегося или
другого лица, может выражаться, в частности, в высказываниях о намерении немедленно
причинить обороняющемуся или другому лицу смерть или вред здоровью, опасный для
жизни...если с учетом конкретной обстановки имелись основания опасаться осуществления
этой угрозы...
...В зависимости от конкретных обстоятельств дела неожиданным может быть признано
посягательство, совершенное, например, в ночное время с проникновением в жилище,
когда оборонявшееся лицо в состоянии испуга не смогло объективно оценить степень и
характер опасности такого посягательства.(Это касательно незаконного проникновения в
жилище)...
10. При защите от общественно опасного посягательства, сопряженного с насилием,
опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой
применения такого насилия (часть 1 статьи 37 УК РФ), а также в случаях, предусмотренных
частью 2 [1] статьи 37 УК РФ, обороняющееся лицо вправе причинить любой по характеру
и объему вред посягающему лицу.
12. При посягательстве нескольких лиц обороняющееся лицо вправе применить к любому
из посягающих такие меры защиты, которые определяются характером и опасностью
действий всей группы.
14. Судам надлежит иметь в виду, что обороняющееся лицо из-за душевного волнения,
вызванного посягательством, не всегда может правильно оценить характер и опасность
посягательства и, как следствие, избрать соразмерные способ и средства защиты.
Действия оборонявшегося лица нельзя рассматривать как совершенные с превышением
пределов необходимой обороны, если причиненный вред хотя и оказался большим, чем
вред предотвращенный, но при причинении вреда не было допущено явного несоответствия
мер защиты характеру и опасности посягательства...
Ну и давить на презумпцию невиновости.
Таким образом действия Фарба также можно было поравдать и с точки зрения законов РФ,
хотя надо признать, у нас в этом плане закон полиберальнее.
- kek и kingvlad это нравится
#107
Отправлено 20 Июль 2020 - 13:58
Это единичный случай. Можно ещё пару-тройку подобных нарыть, но... и всё.
#108
Отправлено 20 Июль 2020 - 14:02
Это прецедент, но у нас не работает к сожалению, случай громкий просто .Так и хочется добавить "могут и по закону, когда заставят"Это единичный случай. Можно ещё пару-тройку подобных нарыть, но... и всё.
Сообщение отредактировал вирус: 20 Июль 2020 - 14:03
#109
Отправлено 20 Июль 2020 - 15:44
Леша, лично я свое мнение накалякал ищо по горячему, но повторю. Фарб лично для меня по итогу инцидента всякий авторитет как ИНСТРУКТОР ПО БЕЗПЕКЕ утратил. С моей точки зрения основной косяк даже не в том, что он ввязался в тухлую свару, не в том, что он сходу достал штырь, а в том, что он, сидя и слушая, как ему по телефону готовят встречу, ничего не сделал. Лично для меня этого ДОСТАТОЧНО. Если кого то прям плющит подобный модус операнди - да вперед и с песней. На вкус, как говорится, и цвет...Кингвлад
Вот для этого нужен грамотный адвокат, способный толковать не только ст.№36 УК РФ, но и постанову
Пленума Верховного Суда РФ от 27.09.2012 за №19 делая упор на следующие моменты:
2. В части 1 статьи 37 УК РФ общественно опасное посягательство, сопряженное с насилием,
опасным для жизни обороняющегося или другого лица, представляет собой деяние, которое
в момент его совершения создавало реальную опасность для жизни обороняющегося или
другого лица. О наличии такого посягательства могут свидетельствовать, в частности:...
...Непосредственная угроза применения насилия, опасного для жизни обороняющегося или
другого лица, может выражаться, в частности, в высказываниях о намерении немедленно
причинить обороняющемуся или другому лицу смерть или вред здоровью, опасный для
жизни...если с учетом конкретной обстановки имелись основания опасаться осуществления
этой угрозы...
...В зависимости от конкретных обстоятельств дела неожиданным может быть признано
посягательство, совершенное, например, в ночное время с проникновением в жилище,
когда оборонявшееся лицо в состоянии испуга не смогло объективно оценить степень и
характер опасности такого посягательства.(Это касательно незаконного проникновения в
жилище)...
10. При защите от общественно опасного посягательства, сопряженного с насилием,
опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой
применения такого насилия (часть 1 статьи 37 УК РФ), а также в случаях, предусмотренных
частью 2 [1] статьи 37 УК РФ, обороняющееся лицо вправе причинить любой по характеру
и объему вред посягающему лицу.
12. При посягательстве нескольких лиц обороняющееся лицо вправе применить к любому
из посягающих такие меры защиты, которые определяются характером и опасностью
действий всей группы.
14. Судам надлежит иметь в виду, что обороняющееся лицо из-за душевного волнения,
вызванного посягательством, не всегда может правильно оценить характер и опасность
посягательства и, как следствие, избрать соразмерные способ и средства защиты.
Действия оборонявшегося лица нельзя рассматривать как совершенные с превышением
пределов необходимой обороны, если причиненный вред хотя и оказался большим, чем
вред предотвращенный, но при причинении вреда не было допущено явного несоответствия
мер защиты характеру и опасности посягательства...
Ну и давить на презумпцию невиновости.
Таким образом действия Фарба также можно было поравдать и с точки зрения законов РФ,
хотя надо признать, у нас в этом плане закон полиберальнее.
Сообщение отредактировал Чайникк: 20 Июль 2020 - 15:44
- kek, Tornvald, shock и 3 другим это нравится
Темы с аналогичными тегами: мма, тренер, самозащита, самооборона, юмор
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных