Сообщений в теме: 1758

[afa]

Тогда ган-таолу. Это ж ушу.

о, точно

[Aндрей]

а сейчас шаолиньские бойцы тренируют таолу по метанию гранат, стрельбе из миномета и вождению танка. Самые продвинутые в медитативной позе очистив сознание нажимают воображаемую "красную кнопку".

[Владимир_К]

Ушу  изначально оружейная система,  значит  огнестрел  не  мог  пройти  мимо  мастеров  ушу?

Это вам надо про хунхузов копать, про их стычки с нашими, поднимайте отчеты русской пограничной стражи на Дальнем Востоке, в тч в Манчурии, времен Русско-Японской войны и далее. Они, пишут, отнюдь не саблями и копьями были вооружены.

[qwer]

Про  хунхузов   знаю.

[Aндрей]

Это вам надо про хунхузов копать

именно про них ? хунхузы чем-то отличались в плане вооружения от бандформирований на других территориях ?

[Владимир_К]

именно про них ? хунхузы чем-то отличались в плане вооружения от бандформирований на других территориях ?

Так интересовались китайскими би с огнестрелом - есть подтвержденные массовые стычки наших с хунхузами, а у китайцев все - би))

[DENYA]

Так интересовались китайскими би с огнестрелом - есть подтвержденные массовые стычки наших с хунхузами, а у китайцев все - би))

 

[вирус]

Индиана Джонс приквел?

[Владимир_К]

Не узнали Джекки Чана в гриме?

[ura]

Ушу  изначально оружейная система,  значит  огнестрел  не  мог  пройти  мимо  мастеров  ушу?

 

 

 

 

Огнестрельное оружье еще лет 200 назад до изобретения капсуля не то что современное а лютая  фитильно- кремневая  постоянно ломающаяся хрень со скоростью перезарядки 1 выстрел в минуту. Да и пороха тогда качества ужас.Дальность и точность разброса пули никакая .Для неприцельной стрельбы в армии нормально и то пушки тогда лучше были.К 1850-1870гг стало чуть лучше но хорошее было достаточно дорого и редко до 20 века .Но обучать стрельбе с мушкетов было проще чем рукопашному бою поэтому и стрелков было больше чем пикинеров.Этим преимуществом штыка над огнестрелом в свое время отлично пользовался Суворов.

[Владимир_К]

Чего-то индейцы Северной Америки с вами не согласны - старались заиметь огнестрел при первой возможности. Хотя и не в ущерб иным навыкам.

Сообщение отредактировал Владимир_К: 20 Март 2023 - 23:07

[ura]

Чего-то индейцы Северной Америки с вами не согласны - старались заиметь огнестрел при первой возможности. Хотя и не в ущерб иным навыкам.

Выдумки. Индейцы покупали ружья за шкурки. И да вплоть до 1890гг это была таже одназарядная кремневая хрень которая постоянно ламалась , заряжалась засыпанием пороха в дуло, но да она неплохо стреляла дробью по дичи ))

[Владимир_К]

Если бы все было ровно так, как вы говорите, то огнестрел никогда бы не вытеснил в армиях и ополчениях Европы арбалет. Но увы. 

[ura]

Если бы все было ровно так, как вы говорите, то огнестрел никогда бы не вытеснил в армиях и ополчениях Европы арбалет. Но увы. 

Арбалет в армиях европы вытеснили не ружья а новые дальнобойные пушки .Они заменили сразу и арбалеты и мушкеты которые тогда были в армиях в одинаковом количестве но стали не нужны.

[afa]

Выдумки. Индейцы покупали ружья за шкурки. И да вплоть до 1890гг это была таже одназарядная кремневая хрень которая постоянно ламалась , заряжалась засыпанием пороха в дуло, но да она неплохо стреляла дробью по дичи ))

это с чем приходили повоевать. и в обносках, лишь б доехать. ну шоб можно было выжать с армейцев ружжо/одежку

а с красномундирниками отлично воевали вполне дорогими стволами

открываем стукалина, читаем - в начале 1870-х хорошо вооруженный воин кайонов имел при себе лук со стрелами, один-два револьвера, карабин и нож. карабины - эт от шарпса до винчестера. последний кста предпочитали

[DENYA]

 

Вооруженіе войскъ.

      Вооруженіе войскъ состоитъ:    3. Изъ ружей и пушекъ.    Солдатское ружье отливается изъ желѣза; въ длину съ ложею содержитъ 6 1/10 футовъ; заряжается тремя золотниками пороха и пулею вѣсомъ въ золотникъ. Ружейная ложа въ Маньчжурскихъ и Монгольскихъ дивизіяхъ желтая, въ Китайскихъ дивизіяхъ черная, y войскъ зеленаго знамени красная. Разсошки y pyжей желѣзныя, вышиною въ футъ. Порохъ на полкѣ зажигаютъ фитилемъ. Пушки разнаго калибра и по большой части мѣдныя, отлитыя католическими миссіонерами. Вѣсъ заряднаго пороха и ядра опредѣляется калибромъ пушки; напримѣръ пушка, называемая золотой драконъ, содержитъ въ себѣ вѣса до 370 гиновъ, длиною до 6 футовъ. На зарядъ для нея идетъ пороха до 8 ланъ; ядро вѣсомъ до 16 ланъ.   http://az.lib.ru/b/b...70oldorfo.shtml  

Бичурин Иакинф

Китайские военные силы

Год 1840

[ura]

 

а с красномундирниками отлично воевали вполне дорогими стволами

открываем стукалина, читаем - в начале 1870-х хорошо вооруженный воин кайонов имел при себе лук со стрелами, один-два револьвера, карабин и нож. карабины - эт от шарпса до винчестера. последний кста предпочитали

Да в 1866 винчестеры уже появились после изобретения капсуля. Но есть нюанс - воины с индейцами к этому времени уже почти закончились и они сидели по резервациям , там 1 война были и бойня в Вундед -ни когда их добили. Сам капсуль изобрели в 1840 гг. и он не сразу внедрялся а до этого только фитиль - кремний. Да и карабин Шарпса это по сути таже кремнивая хрень тока била по капсульной ленте и порох уже был в бумажных патронах.

[afa]

Да в 1866 винчестеры уже появились после изобретения капсуля. Но есть нюанс - воины с индейцами к этому времени уже почти закончились и они сидели по резервациям , там 1 война были и бойня в Вундед -ни когда их добили. Сам капсуль изобрели в 1840 гг. и он не сразу внедрялся а до этого только фитиль - кремний. Да и карабин Шарпса это по сути таже кремнивая хрень тока била по капсульной ленте и порох уже был в бумажных патронах.

это отменяет наличие у индейцев топовых для того времени ружей? про то что захват на поле сражения оружия приводил к не худшему чем у армии вооружению этак с четверти индейцев даж наверно и упоминать не надо?

[ura]

это отменяет наличие у индейцев топовых для того времени ружей? про то что захват на поле сражения оружия приводил к не худшему чем у армии вооружению этак с четверти индейцев даж наверно и упоминать не надо?

Винчестер это обычное легкое охотничье ружье популярное у охотников. Оно не было принято на вооружение в армии их за своей слабости.И их не захватывали а покупали это не армейские а гражданские ружья.

[afa]

открываем стукалина и читаем что из винчестера 1873 года было убито больше всего американских солдат и индейцев