Перейти к содержимому


Фотография

Айкидо и ММА обсуждение


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 181

#121 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 283 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 20 Август 2021 - 17:48

Армбары и т.п. в айкидо.

 

ну.. вопрос, причем тут айкидо, конечно спорный :) но г-н ширакава веселый :)



#122 Orb

Orb

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 587 Cообщений
  • Химки

  • айкидо

Отправлено 20 Август 2021 - 18:08

Дело не в содержании, а в принципе...



#123 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 283 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 20 Август 2021 - 18:12

Дело не в содержании, а в принципе...

да-да, всегда так говорю :)



#124 Tong Po

Tong Po

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 356 Cообщений
  • Chalong

  • Jiu-jitsu Brasileiro

Отправлено 23 Август 2021 - 17:02

Армбары и т.п. в айкидо.
https://www.youtube....h?v=FIexeKTacPQ

Прыгает (вход) хорошо, сам армбар - так себе.
З.Ы. Хотя и на входе неплохо бы поплотнее всё же…

Сообщение отредактировал Tong Po: 23 Август 2021 - 17:03

មនុស្សទាំងអស់កើតមកមានសេរីភាពនិងភាពស្មើៗគ្នាក្នុងសិទ្ធិនិងសេចក្ដីថ្លៃថ្នូរ។ មនុស្សគ្រប់រូបសុទ្ធតែមានវិចារណញ្ញាណនិងសតិសម្បជញ្ញៈ ហើយត្រូវប្រព្រឹត្ដចំពោះគ្នាទៅវិញទៅមកក្នុងស្មារតីរាប់អានគ្នាជាបងប្អូន។

#125 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 283 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 23 Август 2021 - 17:06

Прыгает (вход) хорошо, сам армбар - так себе.
З.Ы. Хотя и на входе неплохо бы поплотнее всё же…

кстати, классическая проблема, мне сенсей лет пять назад говорил: "вошли, Вам кажется на этом всё закончилось?" по итогам моих приключений на русских улицах.

 

И, открытым текстом: тема айкидо мертва.

 

Есть предложение (вроде это немного работает): завести тему по типу "видео 'мастеров', о чём это, как я понимаю". Orb собирался в личку предложить.



#126 Tong Po

Tong Po

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 356 Cообщений
  • Chalong

  • Jiu-jitsu Brasileiro

Отправлено 23 Август 2021 - 17:08

кстати, классическая проблема, мне сенсей лет пять назад говорил: "вошли, Вам кажется на этом всё закончилось?" по итогам моих приключений на русских улицах.
.


Ну тут бывает и обратная проблема - люди входить не умеют. По-нашему все же position over submition.
មនុស្សទាំងអស់កើតមកមានសេរីភាពនិងភាពស្មើៗគ្នាក្នុងសិទ្ធិនិងសេចក្ដីថ្លៃថ្នូរ។ មនុស្សគ្រប់រូបសុទ្ធតែមានវិចារណញ្ញាណនិងសតិសម្បជញ្ញៈ ហើយត្រូវប្រព្រឹត្ដចំពោះគ្នាទៅវិញទៅមកក្នុងស្មារតីរាប់អានគ្នាជាបងប្អូន។

#127 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 283 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 23 Август 2021 - 17:17

Ну тут бывает и обратная проблема - люди входить не умеют. По-нашему все же position over submition.

совсем разные вводные. В моём случае это касалось уличных конфликтов — какие проблемы-то на вход? 

 

В Вашем, скорее, соревнования, как я понимаю.

 

Входить в атаку яростно тебя ненавидящего человека и человека, который хочет тебя переиграть и выиграть — очень разные вещи :)


  • STARодум это нравится

#128 Tong Po

Tong Po

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 356 Cообщений
  • Chalong

  • Jiu-jitsu Brasileiro

Отправлено 23 Август 2021 - 17:25

совсем разные вводные. В моём случае это касалось уличных конфликтов — какие проблемы-то на вход?

В Вашем, скорее, соревнования, как я понимаю.

Входить в атаку яростно тебя ненавидящего человека и человека, который хочет тебя переиграть и выиграть — очень разные вещи :)

Ну, изначально-то у нас тоже - система самозащиты…
មនុស្សទាំងអស់កើតមកមានសេរីភាពនិងភាពស្មើៗគ្នាក្នុងសិទ្ធិនិងសេចក្ដីថ្លៃថ្នូរ។ មនុស្សគ្រប់រូបសុទ្ធតែមានវិចារណញ្ញាណនិងសតិសម្បជញ្ញៈ ហើយត្រូវប្រព្រឹត្ដចំពោះគ្នាទៅវិញទៅមកក្នុងស្មារតីរាប់អានគ្នាជាបងប្អូន។

#129 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 283 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 23 Август 2021 - 17:30

Ну, изначально-то у нас тоже - система самозащиты…

дык занимаемся-то мы всем этим больше из любви к искусству, или я ошибаюсь? 

 

а вот выполнить вход на рЫнге куда сложнее, чем в реальной жизни. 


Сообщение отредактировал tickosen: 23 Август 2021 - 17:31


#130 Tong Po

Tong Po

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 356 Cообщений
  • Chalong

  • Jiu-jitsu Brasileiro

Отправлено 23 Август 2021 - 17:47

дык занимаемся-то мы всем этим больше из любви к искусству,.

Разумеется.
មនុស្សទាំងអស់កើតមកមានសេរីភាពនិងភាពស្មើៗគ្នាក្នុងសិទ្ធិនិងសេចក្ដីថ្លៃថ្នូរ។ មនុស្សគ្រប់រូបសុទ្ធតែមានវិចារណញ្ញាណនិងសតិសម្បជញ្ញៈ ហើយត្រូវប្រព្រឹត្ដចំពោះគ្នាទៅវិញទៅមកក្នុងស្មារតីរាប់អានគ្នាជាបងប្អូន។

#131 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 283 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 23 Август 2021 - 17:51

Разумеется.

шо касается г-на широкавы — любим мы его не за это :) и эксперименты с висячкой — это, мне кажется, ровное его достижения. они в духе, вроде, но тут Orb меня поправит.



#132 вирус

вирус

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 17 184 Cообщений
  • Рядом

Отправлено 23 Август 2021 - 17:51

Прыгает (вход) хорошо, сам армбар - так себе.
З.Ы. Хотя и на входе неплохо бы поплотнее всё же…

это про армбар из висячки? А разве не должен входящий сдвигать правой голенью стоящего, что бы тот не имел времени сообразить куда законтрить?

#133 Orb

Orb

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 587 Cообщений
  • Химки

  • айкидо

Отправлено 23 Август 2021 - 18:24

У Ширакавы это скорее сутэми с выходом на рычаг  в партере. Но сутэми ваза в его исполнении мне кажется не до конца проработанным. Видимо наработка ограничивается дзю ваза. 



#134 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 283 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 23 Август 2021 - 18:36

У Ширакавы это скорее сутэми с выходом на рычаг  в партере. Но сутэми ваза в его исполнении мне кажется не до конца проработанным. Видимо наработка ограничивается дзю ваза. 

 

можно я про идеологические претензии? не технические,

 

Ни при каких условиях я бы не хотел ложиться раньше своего оппонента,

 

Но — шихан экспериментирует. Кто мы такие, чтобы обсуждать? Изучает возможности айки.

 

Но в дзюдо развито, например, масса интересностей на эту тему.


Сообщение отредактировал tickosen: 23 Август 2021 - 18:37


#135 Orb

Orb

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 587 Cообщений
  • Химки

  • айкидо

Отправлено 23 Август 2021 - 19:00

Не он как говорится первый... Попытка привнести сутэми в айкидо была предпринята ещё М.Мотидзуки. Вот один из его учеников:


Сообщение отредактировал Orb: 23 Август 2021 - 19:06

  • tickosen это нравится

#136 Guest_Fudoshinkan_*

Guest_Fudoshinkan_*
  • Гости

Отправлено 23 Август 2021 - 19:51

можно я про идеологические претензии? не технические,

 

Ни при каких условиях я бы не хотел ложиться раньше своего оппонента,

 

Но — шихан экспериментирует. Кто мы такие, чтобы обсуждать? Изучает возможности айки.

 

Но в дзюдо развито, например, масса интересностей на эту тему.

捨て身 [sutemi] ~de отчаянно, самоотверженно; ~no отчаянный, самоотверженный; ~ni naru решиться на отчаянный шаг; ~ni natte в порыве отчаяния, очертя голову.



#137 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 283 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 23 Август 2021 - 19:57

捨て身 [sutemi] ~de отчаянно, самоотверженно; ~no отчаянный, самоотверженный; ~ni naru решиться на отчаянный шаг; ~ni natte в порыве отчаяния, очертя голову.

пока меня не положат :) 

 

добавление к посту. Не, интересно, что он делает. Но вот камрады из БЖЖ делают это во много раз лучше. 

 

Ну а шихан — развлекается, почему нет?



#138 Guest_Fudoshinkan_*

Guest_Fudoshinkan_*
  • Гости

Отправлено 23 Август 2021 - 20:18

пока меня не положат :)

 

добавление к посту. Не, интересно, что он делает. Но вот камрады из БЖЖ делают это во много раз лучше. 

 

Ну а шихан — развлекается, почему нет?

В традиционных школах это был последний способ победить противника.

То что делает Сиракава мне вообще не нравится, но он художник, он так видит :)


  • Danatas и tickosen это нравится

#139 Tong Po

Tong Po

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 356 Cообщений
  • Chalong

  • Jiu-jitsu Brasileiro

Отправлено 24 Август 2021 - 04:53

это про армбар из висячки? А разве не должен входящий сдвигать правой голенью стоящего, что бы тот не имел времени сообразить куда законтрить?

Нет. Не должен. Наоборот, нужно быть плотнее.
З.Ы. И это про flying armbar.

У Ширакавы это скорее сутэми с выходом на рычаг в партере. Но сутэми ваза в его исполнении мне кажется не до конца проработанным. Видимо наработка ограничивается дзю ваза.
https://www.youtube....wx27IzwfQ&t=52s

«Висячки», «flying…” - это всё можно классифицировать как сутэми, ИМХО.

добавление к посту. Не, интересно, что он делает. Но вот камрады из БЖЖ делают это во много раз лучше.

Кто как. Многие вообще всякие flying техники не используют. Может именно поэтому их удачное применение на соревнованиях вызывает неизменный восторг у публики.

Сообщение отредактировал Tong Po: 24 Август 2021 - 04:49

មនុស្សទាំងអស់កើតមកមានសេរីភាពនិងភាពស្មើៗគ្នាក្នុងសិទ្ធិនិងសេចក្ដីថ្លៃថ្នូរ។ មនុស្សគ្រប់រូបសុទ្ធតែមានវិចារណញ្ញាណនិងសតិសម្បជញ្ញៈ ហើយត្រូវប្រព្រឹត្ដចំពោះគ្នាទៅវិញទៅមកក្នុងស្មារតីរាប់អានគ្នាជាបងប្អូន។

#140 Orb

Orb

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 587 Cообщений
  • Химки

  • айкидо

Отправлено 24 Август 2021 - 09:35

«Висячки», «flying…” - это всё можно классифицировать как сутэми, ИМХО.
 

Не всегда (вспоминая Федю и корейца) :)


Мотидзуки, применение сутэми в айкидо подводил под собственную концепцию сферического пространства вокруг бойца, в то время как "классики" более оперировали "цилиндром" с нисходящими и восходящими спиралями.


Сообщение отредактировал Orb: 24 Август 2021 - 09:46





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных