Перейти к содержимому


Фотография

Удары по глазам


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 70

#21 андатр

андатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 559 Cообщений
  • .

Отправлено 21 Февраль 2021 - 19:18

Воюшин с месяц назад обещался выложить на ютуб видео с своего старого семинара, где он половину участников одел в шлемы и разрешил тыкать пальцами в глаза, а вторая половина одела перчатки и работала боксерской ударкой. Видео пока нет, но с его слов было много поцарапанных лиц, аутов от болевого шока не было, зато было получено много мощных ударов в морду при попытках тыкать в глаза.


а я до сих пор помню, как тренер по дзюдо, мужчина лет 25, катался по матам, когда ему парень случайно в глаз пальцем ткнул. У них типа легкой схватки было и этот бедолага умудрился ему пальцем в глаз тыкнуть. Потом долго по залу от тренера бегал. Очень долго..

ндя. а не пофиг как всунуть в горло тому кто бошку не защищает совсем? боксёру п посували. с привычно опущеной башкой. аналогично - тыканье в глаз.
 
псы. в глаза бью. иначе. и глаза не основная мишень, а приятный бонус. основание ладони на подбородке автоматом кончики палцев выводит в глаза.

во во. боксеру побей. который бороду опускает. умник
  • Сергей это нравится
Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#22 shock

shock

    Все животные стайные. У одиночек стая внутри

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 308 Cообщений
  • Москва

  • Ушу, Муай Боран

Отправлено 21 Февраль 2021 - 19:56

По пальцам в глаза очень подходит форма обезьяны в синъицюань 



#23 shock

shock

    Все животные стайные. У одиночек стая внутри

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 308 Cообщений
  • Москва

  • Ушу, Муай Боран

Отправлено 21 Февраль 2021 - 20:20

Воюшин с месяц назад обещался выложить на ютуб видео с своего старого семинара, где он половину участников одел в шлемы и разрешил тыкать пальцами в глаза, а вторая половина одела перчатки и работала боксерской ударкой. Видео пока нет, но с его слов было много поцарапанных лиц, аутов от болевого шока не было, зато было получено много мощных ударов в морду при попытках тыкать в глаза.

Фишка в том что пальцы в глаза -это отвлекашка , финт а не основной удар. А еще этому нужно специально учится... нанести удар пальцами в глаза партнеру по залу достаточно нелегко, вломить кулаком проще...


  • джерри и Tong Po это нравится

#24 джерри

джерри

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 812 Cообщений
  • химки

  • истфех, арнис

Отправлено 21 Февраль 2021 - 21:59

во во. боксеру побей. который бороду опускает. умник

 

 

 в глаза бью. иначе. и глаза не основная мишень, а приятный бонус. основание ладони на подбородке автоматом кончики палцев выводит в глаза.

выводит, подтверждаю. 

 

хотя сам не пытался бы попасть ладонью в подбородок, а просто напряженными пальцами прошел бы "счищающим" движением снизу-вверх по лицу, а там что зацепится - то и зацепится. по глазам пройдется с вероятностью. 

собственно тычка в глаз не будет - но это и не является целью. а подушечками пальцев пройтись снизу-вверх по глазам - уже немало. ну и продолжить ударом второй рукой. 


"Цинизм, пофигизм и сарказм раздражают только ущербных. У нормальных людей они вызывают солидарность."

 


#25 андатр

андатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 559 Cообщений
  • .

Отправлено 21 Февраль 2021 - 22:34

выводит, подтверждаю. 

йя щаслиф


Джерри, Вы боксёр? бороду внизу держите? а то афа тут писал, что небоксеру натыкать несложно...


Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#26 flowknife

flowknife

    8 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 194 Cообщений
  • Москва

  • Оружейные единоборства: нож, мачете, палка, шест,..

Отправлено 21 Февраль 2021 - 22:40

Удар по глазам чаще всего, если подходить системно, рассматривается как первый удар, т.е. в качестве шорирующего а потом уже идут остальные удары. Так что по сути это начало схватки, поэтому эксперименты с "половина бьёт по глазам а половина спаррингующихся нет" не совсем отражают место этого удара. Очень хорошо эта история разобрана у Фейрберна, и его современных реконструкторов.

И здесь высказывались насчёт - мма - типа ткнули в глаз - лупани в пах, для такого мнения есть следующее видео:




и это на подготовленных людях..
удар по глазам очень эффективен, Панасюк в тех же бобо упоминал что при хорошем попадании случается нокаут. Даже через закрытый глаз.

Вот тоже отличный пример удара на опережение:
https://youtu.be/y-VP12g49TI


мы нарабатываем друг на друге, нужно обязательно осязательно учиться чувствовать как рука приходит на цель. методов укрепления пальцев много, от отжиманий до "втыканий" пальцев в теннисные или силиконовые мячики и тд. жёсткими пальцами всё равно бить не нужно, как уже верно было замечено об лоб разлетятся.


  • Zhila это нравится

#27 джерри

джерри

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 812 Cообщений
  • химки

  • истфех, арнис

Отправлено 21 Февраль 2021 - 22:44

 

Джерри, Вы боксёр?

каюсь, в боксерский зал заходил целый один раз :)

не заниматься, Боже упаси, посмотреть. 

 

 

 

 бороду внизу держите? 

это... стараюсь, ага. в меру сил. 


"Цинизм, пофигизм и сарказм раздражают только ущербных. У нормальных людей они вызывают солидарность."

 


#28 андатр

андатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 559 Cообщений
  • .

Отправлено 21 Февраль 2021 - 23:32

спасибо, понятно


Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#29 afa

afa

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 884 Cообщений
  • москва

Отправлено 22 Февраль 2021 - 01:07

во во. боксеру побей. который бороду опускает. умник

хехе. меня т на боксёре дрессировали. получит в нюх.и насыплю сколько насыплю - чай лапки об твёрдое не покоцаю. а там или откроется для добивания или дерну на колено
 



хотя сам не пытался бы попасть ладонью в подбородок, а просто напряженными пальцами прошел бы "счищающим" движением снизу-вверх по лицу, а там что зацепится - то и зацепится. по глазам пройдется с вероятностью. 

 

так и будет счищающий при промахе. борода - основная мишень. промазал - ну в нюх/зубы прилетит. проскользило по отдёрнутому лицу - ну промассирую всю морду основанием лапки. совсем промазал - ну цепануть на отдёргивании тож прикольно, ну а вдруг на коленку натянуть выйдет
 



Джерри, Вы боксёр? бороду внизу держите? а то афа тут писал, что небоксеру натыкать несложно...

натыкать сложно любому. не надо перевирать слова, лан?
 


survivors will be shot again


#30 asata

asata

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 707 Cообщений
  • Москва

  • Синро-рю

Отправлено 22 Февраль 2021 - 01:26

Да все просто. Кто умеет удар по глазам делать, тот делает. Кто не умеет, считает, что это фигня и нефиг на такое заморачиваться. В общем каждый кулик хвалит свое болото...

#31 kingvlad

kingvlad

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 648 Cообщений
  • Самара

Отправлено 22 Февраль 2021 - 07:49

Фейрберн с его тайгер клоу и вариантами от Каспера и волейбольным хлёстом -с бонусом по попаданию в глаза.
 
Тот же уракен в качестве хлёста(выхлеста) по глазам - в качестве шокирующего,  с последующим акцентом по ситуации и доп  техническими действиями, для работы "первым" номером и (либо) входа в "борьбу".

У дедушки Фейрберна пальцы в глаза - это вторичка. Предположу, что широкое распространение пальцы в глаза приобрели после перевода ударов коленями из основных техник в вспомогательные.
По вариантам Каспера - более-менее системное представление о его системе обучения можно увидеть лишь в ранних видео Джима Гровера, прошедшего обучение в Го За Цуань и решившего заработать на обучающих видео, чем и вызвал их негодование. Работу по глазам Гровера вы видели.
Из более позднего была статья преемника на посту главы ГХЦ Фреда Бауэра, так у него главное отличие тайгер кло дедушки Фейрберна и гохоцуаневского фейс-смеша типа в том, что дедушка бил тигриной лапой лишь передней рукой, а фейс-смеш бьётся ещё и задней :) Короче без системного применения в УТБ я какие-то особые варианты Каспера не воспринимаю.

#32 kingvlad

kingvlad

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 648 Cообщений
  • Самара

Отправлено 22 Февраль 2021 - 08:37

а я до сих пор помню, как тренер по дзюдо, мужчина лет 25, катался по матам, когда ему парень случайно в глаз пальцем ткнул. У них типа легкой схватки было и этот бедолага умудрился ему пальцем в глаз тыкнуть. Потом долго по залу от тренера бегал. Очень долго..


Раз на раз не приходится. Если я не ошибаюсь, Сакураба взял соперника на болевой, тот ему пальцем в глаз сунул. Сакураба тянет, соперник в глаз тычет... В итоге Сакураба выиграл, но на один глаз ослеп.

#33 андатр

андатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 559 Cообщений
  • .

Отправлено 22 Февраль 2021 - 08:49

ну да, раз на раз не приходится. и удар в челюсть тоже по-разному действует.
Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#34 kingvlad

kingvlad

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 648 Cообщений
  • Самара

Отправлено 22 Февраль 2021 - 09:03

ну да, раз на раз не приходится. и удар в челюсть тоже по-разному действует.


Поэтому люди и придумали комбинации)))

#35 Tong Po

Tong Po

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 784 Cообщений
  • Amphoe Muang

  • BJJ, хапки юсуль, муай тай, РБ

Отправлено 22 Февраль 2021 - 14:16

В ММА постоянно тычки в глаза. Просто выставляют руку навстречу прущему противнику. Особо успешных адептов вроде Кормье судьи практически не ловят.


Весчь, кстати.


В тайском клинче пальцы в глаза прекрасно заходят. Особенно большие пальцы рук. Но! Главное тут не «пальцы в глаза», а сам тайский клинч (ну или борцовский). Палец в глаз - просто одна из вспомогалок.

а я до сих пор помню, как тренер по дзюдо, мужчина лет 25, катался по матам, когда ему парень случайно в глаз пальцем ткнул. У них типа легкой схватки было и этот бедолага умудрился ему пальцем в глаз тыкнуть.

У меня тоже такая ситуация бывала - сенсей брал захват за отворот (в стойке), я как-то отклонился, нырнув и наткнулся глазом на летящие охеренно крепкие борцовские пальцы глазом. Рухнул на пол. Страшно и больно, но - никаких травм (тьфу-тьфу).
  • Zhila, Сергей, андатр и 2 другим это нравится
មនុស្សទាំងអស់កើតមកមានសេរីភាពនិងភាពស្មើៗគ្នាក្នុងសិទ្ធិនិងសេចក្ដីថ្លៃថ្នូរ។ មនុស្សគ្រប់រូបសុទ្ធតែមានវិចារណញ្ញាណនិងសតិសម្បជញ្ញៈ ហើយត្រូវប្រព្រឹត្ដចំពោះគ្នាទៅវិញទៅមកក្នុងស្មារតីរាប់អានគ្នាជាបងប្អូន។

#36 lev_b

lev_b

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 820 Cообщений
  • в дороге

  • лфк

Отправлено 22 Февраль 2021 - 14:45

У дедушки Фейрберна пальцы в глаза - это вторичка. Предположу, что широкое распространение пальцы в глаза приобрели после перевода ударов коленями из основных техник в вспомогательные.
По вариантам Каспера - более-менее системное представление о его системе обучения можно увидеть лишь в ранних видео Джима Гровера, прошедшего обучение в Го За Цуань и решившего заработать на обучающих видео, чем и вызвал их негодование. Работу по глазам Гровера вы видели.
Из более позднего была статья преемника на посту главы ГХЦ Фреда Бауэра, так у него главное отличие тайгер кло дедушки Фейрберна и гохоцуаневского фейс-смеша типа в том, что дедушка бил тигриной лапой лишь передней рукой, а фейс-смеш бьётся ещё и задней :) Короче без системного применения в УТБ я какие-то особые варианты Каспера не воспринимаю.

Наработанная атака глаз в ЮФС уже караться стала. :)

 Атака глаз "тайгер клоу" (условно) в варианте Каспера, то бишь где атака "лица" бонус, у того же "Лофти" Вайзмана (экс 22 полк САС) в литературе проскакивает.

У О" Нилла фактически нуките, у бритов (пехотная школа Альдершот - 1943 год) чин джеб с "бонусом" в виде атаки глаз, Хипкисс (фильм атака глаз передней рукой, с продолжением атаки кулаком,в СОЕ тот же года -атака глаз кончиками пальцев, при этом в чин джебе возможное продолжение -атака глаз.

 Фейрберн скорее всего по периодам - в фильме ОСС(где стрельба) чин джеб с продолжение(вывод из равновесия) с воздействием на глаза. В общем всё сложно.



#37 kingvlad

kingvlad

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 648 Cообщений
  • Самара

Отправлено 23 Февраль 2021 - 08:53

Атака глаз "тайгер клоу" (условно) в варианте Каспера, то бишь где атака "лица" бонус

Скорее всего это лишь частный случай.
Боб Каспер обучает курсантов Го Ха Цуань
https://m.youtube.co...h?v=C6Rv71jN2og
Слишком сильный упор ладонью в лоб, не похоже на бонус.
А вот отдельно фингер джеб у них был популярен, судя по воспоминаниям наемников из Динкорпа, проходивших обучение у Каспера.

Сообщение отредактировал kingvlad: 23 Февраль 2021 - 09:02

  • lev_b это нравится

#38 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 19 960 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 23 Февраль 2021 - 16:06

Прежде, чем начну вякать, должен поинтересоваться - Жила, что именно вас интересует? Дело в том, что воздействие на глазные яблоки даже в рамках "удар пальцами по глазам" имеет довольно широкий диапазон. От отвлечения до нанесения увечья с целью мгновенного ослепления для резкого понижения способности вести бой. И существует не один способ атаки глаз ударом. И могу сказать сразу, что наименее применимо с точки зрения эффективности - простое изменение формы кисти. Абсолютно уверен, что когда и если Константин выложит видео, то мы увидим именно это - низкую эффективность попыток пробивать по глазам.
  • kek это нравится

#39 lev_b

lev_b

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 820 Cообщений
  • в дороге

  • лфк

Отправлено 24 Февраль 2021 - 14:48

Скорее всего это лишь частный случай.
Боб Каспер обучает курсантов Го Ха Цуань
https://m.youtube.co...h?v=C6Rv71jN2og
Слишком сильный упор ладонью в лоб, не похоже на бонус.
А вот отдельно фингер джеб у них был популярен, судя по воспоминаниям наемников из Динкорпа, проходивших обучение у Каспера.

 Возможная трактовка - имитация удара в глаза (если отстаивать версию атаки глаз, как приоритета для удара глаз), либо удара в лицо.



#40 Сергей

Сергей

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 735 Cообщений
  • Кермен-Кыр.

  • РБ

Отправлено 24 Февраль 2021 - 23:10

это просто ммашники не адекватные,казалось бы ткнули тебе случайно в глаз, пни ногой сразу не менее случайно в пах, пока глазик отходит человек тоже не скучает, лежит думает

После паха группа поддержки перелетит через сетку и будут лупить "чемпиона"  или по залу гонят  пнями и затрещенами.






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных