Перейти к содержимому


Фотография

Цки и ось вращения


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 16

#1 Metos

Metos

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 058 Cообщений
  • Город N

  • Скоба

Отправлено 03 Август 2021 - 22:22

Народ, где в ударе цки - прямой :) в запястье ось вращения? В центре запястья или на косточке запястья со стороны большого пальца?
С уважением, Михаил.

Мои работы: Tattoo of predatory & prints of martial arts:
Вот примеры моих работ:
https://www.instagram.com/metoc_1978/

Тут много БИ иллюстраций:

https://www.vectorst...ors-by_balashov

Биханс: https://www.behance.net/balashovmia496


#2 Игорь

Игорь

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 177 Cообщений
  • Кемерово

  • САМООБОРОНА

Отправлено 03 Август 2021 - 23:31

По идее, ось вращения должна совпадать с вектором удара. Т.к. это практично с т.з. биомеханики. А раз в ударах кулаком в каратэ принято выходить на цель костяшками указательного и среднего пальцев (сэйкэн), то как раз меж этими костяшками должен располагаться и центр вращения кулака. (Через ентот центр и пролегает как ось вращения кулака, так и вектор удара.) Вы ввинчиваете в цель именно эти костяшки.

 

Как-то так, наверно. Не?



#3 Rastafari

Rastafari

    8 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 111 Cообщений
  • СПб

Отправлено 03 Август 2021 - 23:36

Не парьтесь) Вся разница будет исключительно в голове исполнителя. В обоих случаях мышцы и суставы будут работать абсолютно одинаково.. Просто по тому, что иначе не могут) Как методический приём, при обучении, проще и эффективнее фокусироваться не на этих умозрительных осях, а на приходе в цель нужной костяшкой. Всё ИМХО, конечно)


  • джерри и clover это нравится

#4 Игорь

Игорь

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 177 Cообщений
  • Кемерово

  • САМООБОРОНА

Отправлено 03 Август 2021 - 23:45

Чёй-то не могут??? Вполне спокойно могут. Как раз обеспечивая, в частности, ту разницу, что описана выше автором темы. Плюс помнить надо, что мышцы напрягаются и расслабляются вообще-то не сами по себе, а потому что ещё нервная система есть. С её интереснейшими особенностями. Скажем, чётко представлять, что и как делаешь в каратэ, - штука очень и очень пользительная. В т.ч. (как пример) и для эффективной работы ентой самой нервной системы.



#5 вирус

вирус

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 187 Cообщений
  • Нижний новгород

Отправлено 03 Август 2021 - 23:51

Если ось сдвинуть за предел предплечья , интересный момент можно обнаружить , особенно при ударе с малой дистанции.

#6 ayjawrik

ayjawrik

    5 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 468 Cообщений
  • Duisburg

  • контэн

Отправлено 04 Август 2021 - 00:20

тогда он не прямой/см исходные условия/и не у всех кошерный.



#7 Metos

Metos

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 058 Cообщений
  • Город N

  • Скоба

Отправлено 04 Август 2021 - 00:41

Счас скажу к чему вопрос задал, 25 лет назад, в карата, насколько мне не изменяет мой склероз, меня учили что ось вращения кулака при цки, как раз в косточке (головке сустава) запястья со стороны большого пальца, это делается для того чтобы, вектор удара, или усилие шло через через костяшку указательного пальца, удар ведь бьется двумя костяшки указательного и среднего пальца, у среднего костяшка длиннее и первая приходит на цель, так вот, что бы акцент был на костяшка указательного ось вращения и смещается в сторону от центра запястья, и еще учили кулак доворачивать не горизонтально, а с докруткой внутрь, т.е. большим пальцем чуть вниз, градусов на 10 - 15 от горизонтали.
С уважением, Михаил.
А почему так, если вспомню напишу завтра ;)

Сообщение отредактировал Metos: 04 Август 2021 - 00:47

Мои работы: Tattoo of predatory & prints of martial arts:
Вот примеры моих работ:
https://www.instagram.com/metoc_1978/

Тут много БИ иллюстраций:

https://www.vectorst...ors-by_balashov

Биханс: https://www.behance.net/balashovmia496


#8 maksim

maksim

    4 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 593 Cообщений
  • Казань

Отправлено 04 Август 2021 - 08:49

Такие нюансы несут практическую ценность? В боксе тоже осями заморачиваются?

#9 Влади mir

Влади mir

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 732 Cообщений
  • Москва

Отправлено 04 Август 2021 - 09:39

Некоторые говорят, что ось вращения через костяшку мизинца. Интересный вариант получается)

#10 clover

clover

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 184 Cообщений
  • Tallinn

  • Nihon Karate-Do Shotokai

Отправлено 04 Август 2021 - 12:04

Вопрос не актуален ввиду многообразия форм кулака в каратэ (а так же центровки или нет руки, по-новому центруют (влияние позерства в ката) , а старой традиции - нет (ой цки в ханми, удобно, длинно, лучше передает вес, больше напоминает боковой боксёрский) ... В инете где то есть соответствующие статьи о корю-вариантах)

Где ищешь - там и дорога; 

Где остановился - там и конец.


#11 Metos

Metos

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 058 Cообщений
  • Город N

  • Скоба

Отправлено 04 Август 2021 - 13:49

Жаль товарищ Саблин само удалился, было бы интересно его послушать, он как то в одном видео лет n-цать назад, о таком вращении упоминал.
С уважением, Михаил.

Мои работы: Tattoo of predatory & prints of martial arts:
Вот примеры моих работ:
https://www.instagram.com/metoc_1978/

Тут много БИ иллюстраций:

https://www.vectorst...ors-by_balashov

Биханс: https://www.behance.net/balashovmia496


#12 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 19 960 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 04 Август 2021 - 14:37

Народ, где в ударе цки - прямой :) в запястье ось вращения? В центре запястья или на косточке запястья со стороны большого пальца?
С уважением, Михаил.

Бьешь цки костяшками указательного и среднего - визуаль продольную ось по лучевой через костяшку среднего.
  • kek, ВиШень и Tornvald это нравится

#13 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 12 911 Cообщений
  • Москва

Отправлено 04 Август 2021 - 14:56

мне казалось, что удар наносится костяшками, и после контакта кулак доворачивается вокруг места контакта. Т.е. ось вращения - костяшки указательного и среднего пальцев


  • ВиШень это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#14 Metos

Metos

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 058 Cообщений
  • Город N

  • Скоба

Отправлено 04 Август 2021 - 15:12

Как меня учили бить цки (описываю удар в воздух). И. П. - Кулак около бедра, пальцами вверх.
Начало движени - кулак пошел вперед, рука трется по телу, как только локоть выходит за линию тела, начинается разворот кулака ось вращения головка кости запястья со стороны большого кулака, кулак в конце движения развернут не горизонтально, а большим пальцем вниз, почти как на роликах а. Фролова.
Вот как-то так, пардон за сумбур, я в Анапе на отдыхе и слегка не трезв. С уважением, Михаил.

Мои работы: Tattoo of predatory & prints of martial arts:
Вот примеры моих работ:
https://www.instagram.com/metoc_1978/

Тут много БИ иллюстраций:

https://www.vectorst...ors-by_balashov

Биханс: https://www.behance.net/balashovmia496


#15 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 19 960 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 04 Август 2021 - 15:43

Гм. Это перевернутый кулак, одна из форм, но не основная. Вроде бы. Но я сужу по шотокан.

#16 Metos

Metos

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 058 Cообщений
  • Город N

  • Скоба

Отправлено 04 Август 2021 - 19:23

Чайник, я тоже Сетоканом, занимался. И кулак не совсем перевернутый, то есть большим пальцем вниз, а где-то 15 градусов заворот внутрь. И человек у которого я занимался, тренил спецназ, и у нас много было бросков, сваливаний и захватов. Так что насколько аутентичный был Сетоканом это вопрос ;).
С уважением, Михаил.

Мои работы: Tattoo of predatory & prints of martial arts:
Вот примеры моих работ:
https://www.instagram.com/metoc_1978/

Тут много БИ иллюстраций:

https://www.vectorst...ors-by_balashov

Биханс: https://www.behance.net/balashovmia496


#17 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 18 671 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 04 Август 2021 - 20:03

 Вся разница будет исключительно в голове исполнителя. В обоих случаях мышцы и суставы будут работать абсолютно одинаково.. 

Не. В боксе плечо чуть выведено вперёд, а каратэ лопатка опущена. Как следствие при битии по-боксёрски можно вращать сильнее, ну и функциональная связь выйдет чуть другая. 

Правда там 100500 промежуточных вариантов есть. 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных