Сообщений в теме: 41

[Damnpier]

Были ли в СССР отдельные группы кобудо или вообще клубы, где раздел кобудо преподавался бы хоть сколько-нибудь систематически 

либо более-менее полноценно по количеству изучаемых техник?

Иногда говорят о своеобразии явления советского каратэ.

Были ли у советского кобудо тоже свои особенности или это было настолько неразвитое явление, что даже задавать такой вопрос бессмысленно?

 

[kek]

насколько я знаю кобудо в СССР как отдельная дисциплина не преподавалось

тем не менее, ряд школ карате имел несколько оружейных форм и оружейную технику в программе

обычный набор оружия в советском карате ИМХО - нож, палка, нунчаку

знаю про людей, которые при советской власти научились пользоваться саями и шестом. 

[bogumer]

С 9.20. - Илья Гульев демонстрирует ката "Хангецу" с кинжалами - саями (1978 год)

 

Сообщение отредактировал bogumer: 10 Август 2021 - 19:40

[ilho]

в отдельных школах каратэ была работа с оружием, которая изучалась в рамках этих школ.

например в школе Сэнэ. вот как описано у Тараса: 

Spoiler

  

 

Из пяти вольных поединков (дзю-кумитэ) с красными поясами, по три минуты каждый, надо выиграть не менее трех. Проверяется также умение использовать освоенную технику для самообороны от вооруженного нападения (против ножа, палки, кастета и т.д.).

Заветная цель каждого, кто занимается в школе Сэнъэ – черный пояс (неотразимый удар). В любой школе традиционных боевых искусств Востока этот цвет символизирует постижение всей обязательной программы, отличное владение базовой техникой, умение эффективно использовать ее в спортивных соревнованиях и в реальном бою.

К экзамену на «черный пояс» в школе Сэнъэ до^ пускают лишь тех, кто руководит собственной группой учеников (или помогает, притом существенно, делать это кому-то из мастеров), ибо это свидетельствует о наличии тренерских и организаторских способностей. Тот, кто хочет получить черный пояс, должен кроме того в совершенстве знать правила судейства соревнований и владеть всеми видами массажа. В его активе должны быть не менее пяти подготовленных им красных поясов, или один коричневый.

Сдавая экзамен, претендент на черный пояс исполняет наиболее сложные ката: Пангэ, Тэнсё, Хэдоди, Хэчим, Эмпи, Янцзы и другие; рукой ломает доску в шесть сантиметров, и такую же – ногой. Ему надо продемонстрировать виртуозное владение приемами самообороны от нападения противника, вооруженного саперной лопаткой, цепью, пистолетом и т.д., причем не только от одного, но и от нескольких нападающих одновременно. Он сам должен уметь работать с холодным оружием, в том числе уметь метать его точно в цель. Претендент также проводит три показательных поединка по правилам рукопашного боя, и два – с традиционным оружием. https://www.libfox.r...apada.html#book

 

 

 

и в школе Шотокан Михаила Степина работа с оружием была в экзаменах на старшие ученические пояса. есть несколько фото в инете с их экзаменов

работа с традиционным оружием (бо, сай, нунтяку) изучалась в школе Кекусинкай-описано в заочных уроках этой школы одного из военных журналов СССР.

[yamidako]

работа с традиционным оружием (бо, сай, нунтяку) изучалась в школе Кекусинкай-описано в заочных уроках этой школы одного из военных журналов СССР.

Насколько помню, Виктор Фомин даже целую методичку по саям опубликовал.

[ilho]

Насколько помню, Виктор Фомин даже целую методичку по саям опубликовал.

да, было дело. 

[ilho]

 

Были ли в СССР отдельные группы кобудо или вообще клубы, где раздел кобудо преподавался бы хоть сколько-нибудь систематически 

либо более-менее полноценно по количеству изучаемых техник?

  пробейте по братве, или по телетайпу  погуглите имена Антон Ларин и Юсиф Линдер, извиняюсь Иосиф. эмейл первого из сети

anton-larin@yandex.ru

[Damnpier]

  пробейте по братве, или по телетайпу  погуглите имена Антон Ларин и Юсиф Линдер, извиняюсь Иосиф. эмейл первого из сети

anton-larin@yandex.ru

Ну, Линдер, как я понимаю - это некое синтетическое джиу-джитсу с вкраплениями окинавских/каратэподобных техник.

Есть видео с ним на ютубе. Заявлено как ещё от советской организации. Показана работа с бокеном, нунчаку, палкой...

А Ларин - это дзёсинмон, вроде.

Не знал, честно говоря, что в СССР изучали дзёсинмон кобудо. Предполагал, что система там давалось скорее в кубинском варианте- оперативное каратэ, где без всяких японских изысков могли и обойтись.

[kek]

С 9.20. - Илья Гульев демонстрирует ката "Хангецу" с кинжалами - саями (1978 год)

 

 

это конечно жесть.

[ВиШень]

Ну, Линдер, как я понимаю - это некое синтетическое джиу-джитсу с вкраплениями окинавских/каратэподобных техник.

Есть видео с ним на ютубе. Заявлено как ещё от советской организации. Показана работа с бокеном, нунчаку, палкой...

 

Надо же, он уже тогда любил все техники имеющиеся в стиле за один раз на одном человеке показывать. 

С 9.20. - Илья Гульев демонстрирует ката "Хангецу" с кинжалами - саями (1978 год)

 

 

Интересно где они в 78м саи взяли?

[ilho]

Ну, Линдер, как я понимаю - это некое синтетическое джиу-джитсу с вкраплениями окинавских/каратэподобных техник.

 

А Ларин - это дзёсинмон, вроде.

Не знал, честно говоря, что в СССР изучали дзёсинмон кобудо. Предполагал, что система там давалось скорее в кубинском варианте- оперативное каратэ, где без всяких японских изысков могли и обойтись.

Линдер это отдельная песня)есть ряд статей из Советского спорта, Московского комсомольца, и др, конец 1980х где он упоминал про  наличие работы с оружием в своей школе. одна из статей называлась не ошибаюсь-"Знал ли Шерлок Холмс джиу-джитцу?"

Ларин не сразу прибился к Дзёсинмону, у меня в архиве есть небольшая статья, года примерно 1992-93, о нём, мол самый крутой ножевик, тренируется с настоящим ножом. ищу пока не нашел((

 

Предполагал, что система там давалось скорее в кубинском варианте- оперативное каратэ, где без всяких японских изысков могли и обойтись.

 

каратэ оператива это по линии спецслужб, да. но были и гражданские специалисты, именно Дзёсинмона как например этот товарищь http://www.aikido.ru....php?content.83

 

Интересно где они в 78м саи взяли?

из Бразилии привезли. у него отец там работал дипломатом, и он ездил к нему, там же начал тренинг в каратэ. куратором клуба был японец с 5 даном, сейчас 8.

 

 

Начал заниматься Сётокан в 1968 – в Рио-де-Жанейро под руководством японского мастера Танака Ёситака (5-й дан JKA, сейчас – 8-й дан ITKF). В 1973 – продолжил занятия в г. Бразилиа у мастера Хигасино Тэтцумо (5-й дан JKA).

https://www.enc-bi.r...ya-leonidovich-

[bogumer]

Интересно где они в 78м саи взяли?

Так он же рассказывает, где взял, послушайте.

из Бразилии привезли.

Таки нет.

[ilho]

Ларин не сразу прибился к Дзёсинмону, у меня в архиве есть небольшая статья, года примерно 1992-93, о нём, мол самый крутой ножевик, тренируется с настоящим ножом. ищу пока не нашел((

нашёл! лето 1993года. название газеты не известно(

Spoiler

  

 

 

[ilho]

Так он же рассказывает, где взял, послушайте.


Таки нет.

вы правы, ошибся
Я спутал его с каким-то другим ветераном каратэ, который привёз с собой из-за рубежа пару Сай, в оригинальном чехле. Не могу вспомнить, кто это был.

[ilho]

про Илью Гульева, кстати очень интересный момент- 
 

С 1973 по 1981 – участник международных соревнований по каратэ. 

 

 

 

https://www.enc-bi.r...ya-leonidovich-

 

интересно очень что за соревы? 

[Damnpier]

Нашёл текст на дзене про занятия по нунчаку в Москве 1979 году.

https://zen.yandex.r...4808200b1d83644

 

 

У всех, естественно, были нунчаку. Такого разнообразия я больше никогда не видел - и обычные деревянные,

 и на цепи с шарнирами, и из текстолита, и из титана, и даже такие, которые можно было использовать как флейты!

Пришел учитель, молодой парень. Оказалось, что он незадолго до этого сломал себе руку,

 предплечье и кисть были в гипсе. Но крутил палки он здорово! 

 Даже гипс не мешал ему мастерски менять руки, скорость была весьма приличной, а некоторые перехваты были столь изощрёнными,

 что мало кто пытался их повторить.

 (...)

 На вторую тренировку половина группы пришла в шапках-ушанках, чтобы хотя бы голову защитить.

 

Там же, из комментариев:

 

 

Мы ими занимались в 89-90 в закрытом зале, закрытой школе, с закрытыми окнами.

 Только свои в зале. То же в шапках ушанках, кто новичек, налокотники, как без этого.

 Было и цепи рвались и звено улетало далеко в стену, и промахивались делая блок и палка атакующего била в живот или плечо,

 было что и по голове доставалось. Но все живы были и тренировались усердно, самостоятельно создавали ката на базе Тейкиоку и первых Пеньянов,

 сами придумывали комбинации на два три шага, вариации сегодняшних самбон кумите.

 Энтузиасты были, молодость. Зато благодаря этим тренировкам я остался жив после разбойного нападения пятерых гопников с холодным оружием.

 Хоть с двумя проникающими, но живой. Так что, сейчас, спустя почти 30 лет до сих пор их кручу, в довольствие, в радость.

 

[ilho]

Нашёл текст на дзене про занятия по нунчаку в Москве 1979 году.

https://zen.yandex.r...4808200b1d83644

 

 

именно про это я и написал:

и в школе Шотокан Михаила Степина работа с оружием была в экзаменах на старшие ученические пояса. есть несколько фото в инете с их экзаменов

[ilho]

из интервью Штурмина:

 

 

На даче, в районе Внуково, был такой случай. Я демонстрировал Василию Филипповичу технику каратэ. Работал с двумя нунчаками, очень мощными и тяжелыми, сделанными из африканского черного дерева, которое достал у Саши Рукавишникова. Он из него делал скульптуры, вот и дал мне кусок. Я ими разбивал кирпичи, вращал со свистом, как только мог, показывая, что ко мне невозможно подойти. Маргелов сидел в кресле и ухмылялся. А потом неожиданно, когда я ждал, какой будет эффект, вдруг смотрю — у него в руках, откуда ни возьмись, появился маузер. С длинным стволом — такой, как носили революционные матросы. Направил на меня и ехидно так говорит: «А я тебя из маузера достану. Противника, Штурмин, надо бить всеми имеющимися средствами». Я это на всю жизнь запомнил. https://aif.ru/sport...o_karate_v_sssr

[Школа каратэ и кобудо]

нашёл! лето 1993года. название газеты не известно(

Spoiler

  

 

 

Добрый день, Антон Ларин начал заниматься каратэ в 1980 году. Примерно в 1992-1993 году впервые поехал к Икеде в Японию. Так что ко времени написания статьи у него был примерно десятилетний опыт в каратэ.

[Damnpier]

Добрый день, Антон Ларин начал заниматься каратэ в 1980 году. Примерно в 1992-1993 году впервые поехал к Икеде в Японию. Так что ко времени написания статьи у него был примерно десятилетний опыт в каратэ.

А именно кобудо школы дзёсинмон на советском/постсоветском пространстве когда появилось?