Сообщений в теме: 2826

[Orb]

Лупара 12 к. и пули а-ля Блондо в какой-то степени решают проблему. И нарезное в топку.

Сообщение отредактировал Orb: 01 Ноябрь 2021 - 09:49

[Амид]

Амид
Ещё раз не путайте "советские" боеприпасы "служебного" образца с иностранными в аналогичных калибрах.
Вопросов таким образом три:
1. Дистанция;
2. Тип пули;
3. Плотность обложки и бумаги.
Но для понимания "свинцовая" 7,62х39 FMJ "застряет" в силовых элементах конструкции автомобиля.
Обратите внимание - пачка офисной бумаги (без обложки) стандартная пуля ПМ - ПСТ - не пробила (хотя можно предположить что была с свинцовым сердечником).
https://youtu.be/lVZ9ncp9--I
Берт
Я работал с югославскими, китайскими, и хрен знает ещё чьими боеприпасами в калибре 7,62х39, все они были FMJ - свинцовый сердечник в металлической оболочке.

Ну вот, впринципе видео и подтверждает мои слова. Да,из ПМ я в бумагу не стрелял

[Bert-2]

Армейский стандартный не бронебойно-зажигательный.

Никто вроде и не сомневался, что боевой пробьёт гораздо больше, чем 1400 листов (согласно НСД должен со 150 м пробивать 30-40 см соснового бруса), сомнения только насчёт охотничих патронов.
 

Сообщение отредактировал Bert-2: 01 Ноябрь 2021 - 09:54

[Амид]

Никто вроде и не сомневался, что боевой пробьёт гораздо больше, чем 1400 листов (согласно НСД должен со 150 м пробивать 30-40 см соснового бруса), сомнения только насчёт охотничих патронов.

Так канал калашников медиа, вроде проводил сравнения гражданских и армейских беприпасов.
Вот кстати, про автомобиль

Сообщение отредактировал Амид: 01 Ноябрь 2021 - 09:57

[Bert-2]

Лупара 12 к. и пули а-ля Блондо в какой-то степени решают проблему. И нарезное в топку.

Почему в топку то? Надо рассмотреть различные варианты. Кто-то вроде говорил, что у него имеется "вепрь", может этот кто-то и по листам бумаги стрелял из него?

[Orb]

Почему в топку то? Надо рассмотреть различные варианты. Кто-то вроде говорил, что у него имеется "вепрь", может этот кто-то и по листам бумаги стрелял из него?

Кто-то стрелял исключительно по бумажным мишеням и стальным гонгам.))) И может сказать только, что охотничьи пули (7.62 оболочка)фрагментируются об гонги сильно и разлетаются на приличное расстояние. Сквозных практически не было. А в топку поскольку тема про массшутинг и гладкое достать проще. И если психу взбредёт в голову отработать по транспортному средству, то это задачу легко решить применяемым патроном.

Сообщение отредактировал Orb: 01 Ноябрь 2021 - 11:31

[Амид]

От дробаша бумага не спасет, совсем. Это если в русле обсуждаемой темы.

[Bert-2]

То, что гладкое проще достать - не значит, что нужно исключить вариант нападения с нарезным. В Перми вон шестиклассник же украл какую-то сайгу у отца.

[Orb]

То, что гладкое проще достать - не значит, что нужно исключить вариант нападения с нарезным. В Перми вон шестиклассник же украл какую-то сайгу у отца.

Эээ, не факт что нарезную.

[Bert-2]

Эээ, не факт что нарезную.

Ну в разрезе данной темы важно, что это в принципе возможно.
 

[Orb]

Ну в разрезе данной темы важно, что это в принципе возможно.

В контексте данной темы гладкий ствол оказывается гораздо эффективнее нарезного. И в плане доступности и в плане применения.

Сообщение отредактировал Orb: 01 Ноябрь 2021 - 11:51

[Bert-2]

В контексте данной темы гладкий ствол оказывается гораздо эффективнее нарезного. И в плане доступности и в плане применения.

То, что гладкий гораздо более доступен - бесспорно, соответственно можно предполагать, что гладкий будет использоваться чаще. А вот насчёт эффективности - могут быть варианты, смотря же какие патроны будут использоваться.

Сообщение отредактировал Bert-2: 01 Ноябрь 2021 - 12:11

[Orb]

Керчь - 21 погибший. 67 ранены.
Казань - 9 убито, 32 ранено.
Пермь - 6 погибло, 47 ранено.
Все с гладким.

[Bert-2]

То есть ни одного с применением блондо, а какие патроны использовались? Пытались ли жертвы использовать импровизированные щиты? Можно предположить, что обычно массшутеры рассчитывают на то, что их жертвы будут совершенно ничем не защищены.

Сообщение отредактировал Bert-2: 01 Ноябрь 2021 - 12:36

[Orb]

Рассуждение о Блондо и пр. это все ж отвлечение от темы. Вряд ли псих будет заморачиваться с типом боеприпасов для массового расстрела беззащитных людей, опятЬ же возьмёт то что легче достать. Картечь, дробь, пули...

Сообщение отредактировал Orb: 01 Ноябрь 2021 - 12:44

[Bert-2]

Эффективность в данном случае имеется ввиду против какой-либо защиты конечно, то есть тех предметов, которые можно использовать в качестве неё. В общем интересует эффективность импровизированной защиты против различных патронов. А эффективность, в виде количества жертв, не использовавших какую-либо защиту - это совсем другая тема, с точки зрения которой, массшутер скорее всего и будет выбирать патроны, если он их вообще будет выбирать.

Сообщение отредактировал Bert-2: 01 Ноябрь 2021 - 13:42

[Амид]

Эффективность в данном случае имеется ввиду против какой-либо защиты конечно, то есть тех предметов, которые можно использовать в качестве неё. В общем интересует эффективность импровизированной защиты против различных патронов. А эффективность, в виде количества жертв, не использовавших какую-либо защиту - это совсем другая тема, с точки зрения которой, массшутер скорее всего и будет выбирать патроны, если он их вообще будет выбирать.

Защита в коридоре школы - вуза от дробовика? Только ответный огонь из-угла. Не, ну возможно атаковать стрелка в момент перезарядки табуреткой, ну и опять же там со спины отоварить... А вот пассивная защита - ели только в аудитории забрикадировать дверь всякими партами - шкафами...

[Bert-2]

Необязательно в школе, просто где-либо в общественном месте. Понятно, что основная защита безоружного - убежать, а если это слишком опасно, то спрятаться, или забаррикадироваться. Но всё же интересно, как мог бы выглядеть импровизированный бронещит от картечи например.

[Bert-2]

7,62х39 со свинцовым сердечником против листов бумаги. Похоже бывшему морскому котику, использовавшему в качестве щита чемодан с бумагой, бы очень непоздоровилось.

[nkseal]

Берт
Ещё раз - дьявол кроется в деталях. Просто поинтересуйтесь толщиной справочников. И обложкой. Это раз
И да, бумага не полиэтилен, не кевлар и не сталь с керамикой, но хоть какой-то шанс.
(Потапов вообще вон предлагал листами стекла и пуховой периной защищаться, дескать пуля разбивается о стекло, и вязнет в пуху. По разбитие о стекло я знаю откуда он взял, но вот про перину))))