Перейти к содержимому


Фотография

Особенности техники ударов


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 255

#201 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 16 314 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Шашки

Отправлено 23 Август 2023 - 11:59

Майк при росте 180 см (в этом еще и сомневались) был короткоруким для большинства своих оппонентов, что ему было ловить с ними на дальней? Д. Коля тоже по росту уступает многим и многим. Но с длинными ударами у него все ок, они у него наоборот имхо ведущие) Ограничивать себя в возможностях - а нафига, собственно? Не кидать бесцельно абы куда для количества и поддержания темпа - это кмк не то же самое.


Ну это просто пример, что входить можно не бездумно. Ну а при превосходство в длине рук технически твой короткий боковой для кого-то будет вполне себе длинным, если разница большая. Зачем ограничивать, работать надо на всех дистанциях. От противника ещё зависит, он может быть меньше ростом но как раз активным и настырным, и тогда может быть самое то закручивать его, заходить за переднюю руку и уже оттуда разбирать, и т.п. Ну или как вариант с активными бьющими боровичками прямолинейного типа - держать его на дальней, а если прорывается на среднюю, где он получает преимущество, то либо самому сближаться до ближней с клинчем, либо заходить ему за плечо, закручивая. По ситуации, короче.
Стихия Огня: Дробление черепов!

#202 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 918 Cообщений
  • Мск

Отправлено 23 Август 2023 - 12:01

Вот поэтому в реальной жизни в голову лучше бить ладонями.


Ладонь имхо не везде и не всегда к месту. Кроме того, она ломает стереотип движения кулачных серий, ее сложно сочетать. Били ведь всю жизнь в народной кулачке кулаком в голову, и ничего. Правда боксерский прямой, когда голый кулак часто приходит либо в зубы, либо в лоб - изобретение классического английского бокса, иммитация колющего удара из фехтования, а в народной среде они все какие- то закругленные, полубоковые, неправильные с тз боксерской геометрии. С чего бы это?)

#203 kingvlad

kingvlad

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 975 Cообщений
  • Самара

Отправлено 23 Август 2023 - 12:07

Правда боксерский прямой, когда голый кулак часто приходит либо в зубы, либо в лоб - изобретение классического английского бокса, иммитация колющего удара из фехтования, а в народной среде они все какие- то закругленные, полубоковые, неправильные с тз боксерской геометрии. С чего бы это?)

Скорее всего с того, чтобы молодецким прямым ударом себе руку из плеча не вынести. Техника наработана недостаточно, а бить стараются изо всех сил. Вот и закругляют траектории.



#204 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 16 314 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Шашки

Отправлено 23 Август 2023 - 12:12

а в народной среде они все какие- то закругленные, полубоковые, неправильные с тз боксерской геометрии. С чего бы это?)


Дело не в геометрии, она и не у всех боксеров правильная (индивидуальная манера). Просто у боксеров все же наносимые удары завязаны на защиту, т.к. предусматривает возможность мгновенного получения ответного или ответно-встречного удара. Ну и тупо тренированность несопоставима, наносимые удары и защита завязаны на многосоттысячные повторения, на уровне рефлексов. В народной среде такой тренированности откуда взяться?
Стихия Огня: Дробление черепов!

#205 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 918 Cообщений
  • Мск

Отправлено 23 Август 2023 - 12:26

Скорее всего с того, чтобы молодецким прямым ударом себе руку из плеча не вынести. Техника наработана недостаточно, а бить стараются изо всех сил. Вот и закругляют траектории.

 

 

Дело не в геометрии, она и не у всех боксеров правильная (индивидуальная манера). Просто у боксеров все же наносимые удары завязаны на защиту, т.к. предусматривает возможность мгновенного получения ответного или ответно-встречного удара. Ну и тупо тренированность несопоставима, наносимые удары и защита завязаны на многосоттысячные повторения, на уровне рефлексов. В народной среде такой тренированности откуда взяться?

с одной стороны, по большей части - да. Правда в чемпионских боксерских 12-раундовых боях, когда  свежесть ушла, и люди вымахались, у сверхтренированных профессиональных спортсменов-чемпионов часто внезапно вылезает та же размашистая техника, то есть вопрос тут скорее в оптимальной биомеханике нанесения, а не индивидуальной недотренированности. А с другой стороны - в старой русской кулачке, часто упоминаемой у В.Даля, даже сами удары определяли и называли не как в боксе по форме траектории, а в основном по месту нанесения, типа по сусалам, под микитки и  тп. То есть и наносили их не абстрактно в голову или корпус, куда придется, а совершенно нацеленно в уязвимые места. Прямой в голову без перчатки не шибко тут вписывается, кмк.
 



#206 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 16 314 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Шашки

Отправлено 23 Август 2023 - 12:29

Прямой в голову без перчатки не шибко тут вписывается, кмк.


Ну ещё не стоит забывать, что его при всем прочем не зря считают самым сложным ударом. Чтоб его выставить до уверенного применения, требуется длительное время и многократные повторения.
Стихия Огня: Дробление черепов!

#207 kingvlad

kingvlad

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 975 Cообщений
  • Самара

Отправлено 23 Август 2023 - 12:38

Не, ну можно наверное переть всегда, как бульдозер, сближаясь на короткую дистанцию, несмотря ни на что, и работать исключительно короткими, не используя длинные удары, но имхо это так себе идея, не для всех)

Зачем переть как бульдозер? Помимо фронтальных движений корпуса есть ещё и короткие удары ногами, которыми можно неплохо растянуть по этажам, особенно в жёсткой обуви. Есть зацепы за руки противника, когда на возвратном движении рука противника уводится от головы.


Правда в чемпионских боксерских 12-раундовых боях, когда  свежесть ушла, и люди вымахались, у сверхтренированных профессиональных спортсменов-чемпионов часто внезапно вылезает та же размашистая техника, то есть вопрос тут скорее в оптимальной биомеханике нанесения, а не индивидуальной недотренированности.

Усталость порождает технические ошибки.



#208 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 918 Cообщений
  • Мск

Отправлено 23 Август 2023 - 12:42

 

Усталость порождает технические ошибки.

ага, или сама эта техника при ослаблении контроля мелкой моторики на фоне усталости не работает, то есть не является оптимальной с тз биомеханики человека. Сколько ее ни тренируй и не повышай физ.кондиции в плане силовой выносливости.
 


Сообщение отредактировал Владимир_К: 23 Август 2023 - 12:43


#209 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 16 314 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Шашки

Отправлено 23 Август 2023 - 12:49

ага, или сама эта техника при ослаблении контроля мелкой моторики на фоне усталости не работает, то есть не является оптимальной с тз биомеханики человека. Сколько ее ни тренируй и не повышай физ.кондиции в плане силовой выносливости.

Эта техника оптимальна с точки зрения задачи включить в удар массу тела и передать толчковое усилие от ноги в динамике перемещений. Другое дело, насколько сама эта задача соответствует, как бы правильно сказать, возникающим перед организмом ситуациям.

Сообщение отредактировал DENYA: 23 Август 2023 - 12:49

Стихия Огня: Дробление черепов!

#210 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 918 Cообщений
  • Мск

Отправлено 23 Август 2023 - 13:03

Эта техника оптимальна с точки зрения задачи включить в удар массу тела и передать толчковое усилие от ноги в динамике перемещений. Другое дело, насколько сама эта задача соответствует, как бы правильно сказать, возникающим перед организмом ситуациям.

вот именно, то есть это строго математическая и механическая задача - передать мощь из точки в точку по кратчайшей. Без учета некоторых превходящих условий. Но "суставы у человека работают по кругу"(с) ЮЮ Сенчуков
 



#211 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 16 314 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Шашки

Отправлено 23 Август 2023 - 13:09

вот именно, то есть это строго математическая и механическая задача - передать мощь из точки в точку по кратчайшей.


Я бы ещё добавил "на дистанцию, куда с места круговой удар не достанет".
Стихия Огня: Дробление черепов!

#212 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 918 Cообщений
  • Мск

Отправлено 23 Август 2023 - 13:13

Я бы ещё добавил "на дистанцию, куда с места круговой удар не достанет".


Полубоковой так называемый "кросс", хотя он часто ничего не крестит, вполне справляется с такой задачей. Вот между перчаток просунуть - это да, могут не только лишь все.

#213 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 16 314 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Шашки

Отправлено 23 Август 2023 - 13:16

Полубоковой так называемый "кросс", хотя он часто ничего не крестит, вполне справляется с такой задачей. Вот между перчаток просунуть - это да, могут не только лишь все.


Кросс как раз таки короче, ровно за счёт изгиба запястья и локтя.
Стихия Огня: Дробление черепов!

#214 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 918 Cообщений
  • Мск

Отправлено 23 Август 2023 - 13:18

Кросс как раз таки короче, ровно за счёт изгиба запястья и локтя.


Зато плечо с корпусом сильнее доворачивается.

#215 вирус

вирус

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 17 184 Cообщений
  • Рядом

Отправлено 23 Август 2023 - 13:19

вот именно, то есть это строго математическая и механическая задача - передать мощь из точки в точку по кратчайшей. Без учета некоторых превходящих условий. Но "суставы у человека работают по кругу"(с) ЮЮ Сенчуков

Из точки "а" в точку "с" оптимально передавать усилие не по кратчайшей , а через "б"

#216 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 16 314 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Шашки

Отправлено 23 Август 2023 - 13:20

Зато плечо с корпусом сильнее доворачивается.

Да так же вроде.
В прямом-то они почти на 90 относительно поперечной плоскости разворачиваются.

В кроссе не обязательно.

Сообщение отредактировал DENYA: 23 Август 2023 - 13:28

Стихия Огня: Дробление черепов!

#217 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 918 Cообщений
  • Мск

Отправлено 23 Август 2023 - 13:31

Из точки "а" в точку "с" оптимально передавать усилие не по кратчайшей , а через "б"

не все эту нашу точку зрения разделяют), сочетание двух вращательных движений, визуально дающих прямую траекторию кулака, для многих очень заманчиво. Но вот сложность контроля на фоне усталости или стресса...

#218 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 16 314 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Шашки

Отправлено 23 Август 2023 - 13:35

не все эту нашу точку зрения разделяют), сочетание двух вращательных движений, визуально дающих прямую траекторию кулака, для многих очень заманчиво. Но вот сложность контроля на фоне усталости или стресса...


У правильного прямого из достоинств- жёсткость конструкции. И то, что в момент его нанесения ты практически все время перекрыт.
Стихия Огня: Дробление черепов!

#219 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 918 Cообщений
  • Мск

Отправлено 23 Август 2023 - 13:42

У правильного прямого из достоинств- жёсткость конструкции. И то, что в момент его нанесения ты практически все время перекрыт.


Это да, но его достоинства имхо компенсируются технической сложностью исполнения. Что не для всех условий приемлемо.

#220 вирус

вирус

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 17 184 Cообщений
  • Рядом

Отправлено 23 Август 2023 - 13:49

У правильного прямого из достоинств- жёсткость конструкции. И то, что в момент его нанесения ты практически все время перекрыт.

Что ни чем не отличает его от некоторых боковых




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных