Юданся I Дан
Отправлено 17 Июль 2022 - 10:25
Ну не зна, возможно от школы зависит, но я плохо представляю себе иайдо без елозенья пальцами по клинку.
Ну не зна, возможно от школы зависит, но я плохо представляю себе иайдо с елозеньем пальцами по клинку.
В моей школе там и 2-3 ката всего-то наберется где тыльной стороны клинка касается рука, да и мутноваты они, кмк.
Юданся I Дан
Отправлено 17 Июль 2022 - 12:44
В моей школе там и 2-3 ката всего-то наберется где тыльной стороны клинка касается рука,
У нас и вытаскивают, и вкладывают обратно через пальцы. То есть практически каждый нуки цки и но то.
да и мутноваты они, кмк.
В "стандартном" иайдо это 9-я форма, там цки с контролем клинка второй рукой.
В нитен ичи рю тоже есть. И вовсе не мутная.
Сообщение отредактировал Dmitrij: 17 Июль 2022 - 12:56
Шихан
Отправлено 17 Июль 2022 - 12:51
У нас и вытаскивают, и вкладывают обратно через пальцы. То есть практически каждый нуки цки и но то.
Гм, а как это нуки цки через пальцы? Но то понятно, а вот про нуки цки не понял. Пальцем вроде только немного выдвигаем меч за цуба, потом идет движение, но касания пальцами там вроде нет.
Юданся I Дан
Отправлено 17 Июль 2022 - 13:24
Гм, а как это нуки цки через пальцы? Но то понятно, а вот про нуки цки не понял. Пальцем вроде только немного выдвигаем меч за цуба, потом идет движение, но касания пальцами там вроде нет.
Мне сейчас уже труднее представить, как это делать без участия пальцев. Тут показывать надо. Если коротко, то при вытаскивании клинка и стягивании с него сая он едет между пальцами, и мы контролируем процесс, когда пальцы уже чувствуют киссаки, мы чуть доворачиваем сая (при этом правильный сая бики выполняется естественным образом, кашира покажется у вас из-за правого бока), и, когда мы понимаем, что киссаки свободен, можно собственно выкинуть его вперёд. Не представляю, как это делать иначе, без риска на скорости сломать сая или/и тяпнуть себя по левой кисти.
Сообщение отредактировал Dmitrij: 17 Июль 2022 - 13:29
Шихан
Отправлено 17 Июль 2022 - 14:12
Мне сейчас уже труднее представить, как это делать без участия пальцев. Тут показывать надо. Если коротко, то при вытаскивании клинка и стягивании с него сая он едет между пальцами, и мы контролируем процесс, когда пальцы уже чувствуют киссаки, мы чуть доворачиваем сая (при этом правильный сая бики выполняется естественным образом, кашира покажется у вас из-за правого бока), и, когда мы понимаем, что киссаки свободен, можно собственно выкинуть его вперёд. Не представляю, как это делать иначе, без риска на скорости сломать сая или/и тяпнуть себя по левой кисти.
Гм, вообще то легко делается и без контроля пальцами, притом не только у нас (правда у нас нет сая бики). Просто идет наработка ощущения длинны оружия. Но это надо показывать. Коигути на всех моих мечах целые... При этом я выполнял нуки цуки делая тамесигири.
Шихан
Отправлено 17 Июль 2022 - 15:17
Юданся I Дан
Отправлено 17 Июль 2022 - 17:23
что за школа?У нас и вытаскивают, и вкладывают обратно через пальцы. То есть практически каждый нуки цки и но то.
В "стандартном" иайдо это 9-я форма, там цки с контролем клинка второй рукой.
В нитен ичи рю тоже есть. И вовсе не мутная.
ну кому и кобыла невеста, а у джапанцев и не только расходным элементом было приложение к клинку, а клинки передавались по наследству"Господа, не делайте из еды культа" (с)) Клинок - просто расходный инструмент, хотя и дорогой, как впрочем любое оружие, не надо с ним разговаривать, если вы не экзальтированный ролевик по-жизни)
Вряд ли у них там у всех с видео ножны воняют, видно же, что не первый раз шашку в руках держат. Понимаю, для многих тут не по феншую, ну там угол разворот стопы не тот или ку перед тем как не сделали, это ведь все меняет)
Юданся I Дан
Отправлено 17 Июль 2022 - 17:43
что за школа?
По иайдо клуб опирается на Мусо Джикиден Еншин рю, но я сам ко рю иай практически не практикую, только "стандартные" формы. В кендзюцу - Нитен Ичи рю.
ну кому и кобыла невеста, а у джапанцев и не только расходным элементом было приложение к клинку, а клинки передавались по наследству
"И ты тоже прав, Изя!" (С) анекдот. Были и фамильные клинки, и массовка вязанками. Наш основатель вообще вёслами не брезговал. 
Шихан
Отправлено 17 Июль 2022 - 18:21
ну кому и кобыла невеста, а у джапанцев и не только расходным элементом было приложение к клинку, а клинки передавались по наследству
вы это серьезно? Не, ну ополчение феодалы иногда и за людей не совсем считали, но тут видимо не тот случай? "Бедная в промышленном отношении страна"? )
Сообщение отредактировал Владимир_К: 17 Июль 2022 - 18:22
Шихан
Отправлено 17 Июль 2022 - 18:57
вы это серьезно? Не, ну ополчение феодалы иногда и за людей не совсем считали, но тут видимо не тот случай? "Бедная в промышленном отношении страна"? )
Да не сказать, что абсолютно всё печально было. Но для ополчения действительно давали О-каси-гатана (меч, даваемый взаймы) дешевые мечи, которые для хранения покрывали лаком (дорогие клинки хранили в бочках с маслом). Вот это реально был почти расходный материал, потому такие мечи дикая редкость, ибо их особо не берегли и таких осталось крайне мало...
Юданся I Дан
Отправлено 17 Июль 2022 - 19:29
ясно откуда ноги то растутПо иайдо клуб опирается на Мусо Джикиден Еншин рю, но я сам ко рю иай практически не практикую, только "стандартные" формы. В кендзюцу - Нитен Ичи рю.
Шихан
Отправлено 17 Июль 2022 - 21:43
Ну, как бы наша Мусо Дзикидэн Эйсин рю, наши "родичи" Мусо Синдэн рю, Тамия рю, да и все, кого видела на семинарах - имеют сходные ното с контролем клинка пальцами левой руки. Отличаются плоскости и углы вкладывания в основном, скорость исполнения элементов, ну, и момент "начала" - от цубы, от первой трети клинка, от последней трети...
Всё время забываю название школы, орудующей катаной размером почти с нодати, так у них ното вообще идёт с обязательным перехватом клинка за лезвие, бо никак иначе этого монстра в сая не упихать - размаха рук не хватит.
А вы из какой школы будете?
Отправлено 17 Июль 2022 - 22:00
Всё время забываю название школы, орудующей катаной размером почти с нодати, так у них ното вообще идёт с обязательным перехватом клинка за лезвие, бо никак иначе этого монстра в сая не упихать - размаха рук не хватит.
Блин...название бы... Потому как мне всегда было интересно как они засовывают, так сказать, самое ценное.
Шихан
Отправлено 17 Июль 2022 - 22:20
Всё время забываю название школы, орудующей катаной размером почти с нодати, так у них ното вообще идёт с обязательным перехватом клинка за лезвие, бо никак иначе этого монстра в сая не упихать - размаха рук не хватит.
Часом не Кагэ рю?
Катана - личное оружие самурая или знати, на крайняк наемника или бандюка, зачем ополчению катана?
Сойдёт и копьё и лук, а то и дубина.
Катана было второе оружие, хотя это было позже, а так Тати, а первое как раз лук - Юми.
А асигару тоже дубиной вооружать?
Вообще то изначально вооружали именно Яри и Утигатана, либо Вакидзаси.
Шихан
Отправлено 17 Июль 2022 - 22:36
Вот и я к тому - откуда тогда такое пренебрежение к ценному человеческому ресурсу? Сказки это все потому что, очевидно неверно понятые мотивы и гиперболизированные при передаче) Дедушкиной шаблей рубить не надо, потому как во-первых жалко - память, а еще усталость металла - может подвести в самый пиковый момент, и не будет у него тогда внука и правнуков. С оружием и снарягой на войне лучше не шутить, а мистику и заклинания оставить на самонастрой при необходимости)Катана - личное оружие самурая или знати, на крайняк наемника или бандюка, зачем ополчению катана?
Сойдёт и копьё и лук, а то и дубина
Сообщение отредактировал Владимир_К: 17 Июль 2022 - 22:38
Шихан
Отправлено 17 Июль 2022 - 22:40
Часом не Кагэ рю?
Точно, она.
Юданся I Дан
Отправлено 17 Июль 2022 - 23:13
А вы из какой школы будете?
Если это в меня вопрос, то Мугай Рю.
Вот ното если что ).
Всё время забываю название школы, орудующей катаной размером почти с нодати, так у них ното вообще идёт с обязательным перехватом клинка за лезвие, бо никак иначе этого монстра в сая не упихать - размаха рук не хватит.
Ну для таких монстров можно и без ното обойтись.
Бо ното в том виде что делается в ката есть вещь напрочь искусственная.
Часом не Кагэ рю?
Катана было второе оружие, хотя это было позже, а так Тати, а первое как раз лук - Юми.
А асигару тоже дубиной вооружать?
Вообще то изначально вооружали именно Яри и Утигатана, либо Вакидзаси.
да я про ополчение писал
Сообщение отредактировал lavageth: 17 Июль 2022 - 23:19
Шихан
Отправлено 17 Июль 2022 - 23:21
Ну вот ополчению, а позже регулярным асигару и выдавали копье и Утигатана или Вакидзаси...
Сообщение отредактировал asata: 17 Июль 2022 - 23:22
Шихан
Отправлено 17 Июль 2022 - 23:46
Если это в меня вопрос, то Мугай Рю.
Вот ното если что ).
Спасибо.
Хотя я не особо понимаю, как ваш тип ното возможно нормально сделать после реальной схватки, трясясь от усталости и избытка адреналина Точнее, сделать-то можно, но останется ли ли цела левая кисть - это вопрос...
Наш вариант в этом смысле куда безопаснее.
Ну для таких монстров можно и без ното обойтись.
Бо ното в том виде что делается в ката есть вещь напрочь искусственная.
В смысле, без ното обойтись? Без ножен его таскать?
В обыденном формате ното - это просто убирание меча в ножны, при этом желательно не покоцать оные ножны и не порезаться Красивые плоскости и регламентированные точки начала движения - это да, чистой воды катовая ритуалистика.
Фукусидоин II Дан
Отправлено 17 Июль 2022 - 23:51
Это вы еще ното Сэйго рю скорее всего не видели.Спасибо.
Хотя я не особо понимаю, как ваш тип ното возможно нормально сделать после реальной схватки, трясясь от усталости и избытка адреналина
Наш вариант в этом смысле куда безопаснее.
В смысле, без ното обойтись? Без ножен его таскать?
В обыденном формате ното - это просто убирание меча в ножны, при этом желательно не покоцать оные ножны и не порезаться
Сообщение отредактировал zsv25: 17 Июль 2022 - 23:53
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
