Сообщений в теме: 248

[DENYA]

Ну, думаю, с закрытыми по мешку лишним особо не будет в плане развития опоры на ощущения, в первую очередь при определении дистанции.

[Владимир_К]

Деня, бывает .
Ну да, она, поясница импульс задаёт и как бы на миг раньше идёт.
Владимир, по поводу работы на груше с закрытыми глазами, вот фиг его знает, тренер не объяснял, могу только предположения строить. Может что бы не проваливаться в ударе если промахнулся, может для развития каких-либо других качеств, может просто приклалывался. Он вообще не любитель разъяснений был, у него на вопросы ответы были типа - делай, что говорят, кто тут тренер, я или пионерский галстук, или не нравится пиzdуй отсюда, никто не держит. И всё в таком духе.
С уважением, Михаил

А чем его челнок не устраивал не пояснял?

[lev_b]

Челнок не для всех,(весовая, уровень физической и психологической "готовности", манера боя).

[Metos]

На хер ваши попрыгушки, а если на встречке словят? Примерно такое объяснение было.
Но думаю это действительно из-за его кондиций 180 см, брюхо и вес под 100.
С уважением, Михаил.

[DENYA]

стиль включает в базе удары ногами, локтями, коленями.

какой смысл пытаться работать длинной серией только одними руками, если есть стилевой арсенал и как бы движок и тактика заточены под этот арсенал?

 

Кстати, так уж

 

На хер ваши попрыгушки, а если на встречке словят? Примерно такое объяснение было.
Но думаю это действительно из-за его кондиций 180 см, брюхо и вес под 100.
С уважением, Михаил.

 

Вообще если уж сближаться, то желательно с ударом или финтом на худой конец. 

[kek]

Кстати, так уж

 

на подфоруме карате выкладывали видео с шотокановцами достаточно преклонного возраста, которые в Японии результативно выступают по кудо кстати.

[shock]

Мы признаём за шотоканом право на развитие или нет? Если не признаём, то шотокан - это то, что показано на старом видео с Гитином Фунакоши. Если признаём, то этот бой двух шотокановцев тоже шотокан.

Я бы скорее назвал развитием соревновательного шотокана вот это 

[Tong Po]

Я бы скорее назвал развитием соревновательного шотокана вот это https://www.youtube....h?v=zF-GIBXNgds

Это косики-каратэ. По мне так, действительно, ближе к сетокану, да только вот это спортивный раздел не сётокана, а сёриндзи кэнкокан каратэдо.

Сообщение отредактировал Tong Po: 04 Февраль 2023 - 06:20

[shock]

, да только вот это спортивный раздел не сётокана, а сёриндзи кэнкокан каратэдо.

С точки зрения спорт кумитэ - это абсолютно неважно, тем более (насколько я в курсе) они давно себя продвигают как всестилевое кумитэ и приглашают всех "бесконтактников" поучаствовать в таком формате. Колян (до недавних гмм событий) регулярно вывозил молодняк на эти соревнования и даже что то там привозил (какие то награды, места). Просто в отличие от видео представленного kingvlad здесь нужно заниматься именно каратэ (шотокан, вадо-рю, сито -рю... неважно), а здесь  нужна вольная борьба с парочкой ударов из кика...

[Амид]

Я бы скорее назвал развитием соревновательного шотокана вот это https://www.youtube....h?v=zF-GIBXNgds

Считаю анологично: правила косики это логичное развитие концепции сётокан.

[Tong Po]

С точки зрения спорт кумитэ - это абсолютно неважно, тем более (насколько я в курсе) они давно себя продвигают как всестилевое кумитэ и приглашают всех "бесконтактников" поучаствовать в таком формате. Колян (до недавних гмм событий) регулярно вывозил молодняк на эти соревнования и даже что то там привозил (какие то награды, места). Просто в отличие от видео представленного kingvlad здесь нужно заниматься именно каратэ (шотокан, вадо-рю, сито -рю... неважно), а

Я к тому, что сам сётокан почему-то в это не развился. Ну, крупные федерации, по крайней мере, хотя, казалось бы… А так - да, можно выступать всем.

Считаю анологично: правила косики это логичное развитие концепции сётокан.

Я тоже так так считаю. Но исторически вышло, что додумались до этого в сериндзи…

Сообщение отредактировал Tong Po: 04 Февраль 2023 - 11:57

[shock]

Я к тому, что сам сётокан почему-то в это не развился. Ну, крупные федерации, по крайней мере, хотя, казалось бы… А так - да, можно выступать всем.
Я тоже так так считаю. Но исторически вышло, что додумались до этого в сериндзи…

Пусть расцветают все цветы(ц)

[kingvlad]

Если в косики-каратэ не будут разводить бойцов после каждой результативной атаки, то рисунок боя станет очень близок к каратэ-комбат.

[shock]

Если в косики-каратэ не будут разводить бойцов после каждой результативной атаки, то рисунок боя станет очень близок к каратэ-комбат.

А Если убрать все правила будет так       

[DENYA]

Считаю анологично: правила косики это логичное развитие концепции сётокан.

 

Вот это тоже туда можно

 

[Владимир_К]

А Если убрать все правила будет так       

Не, там все-таки правила есть, они все и испортили - спортсмен именно из-за них обидно пропустил и упал)

[kingvlad]

А Если убрать все правила будет так       https://www.youtube....h?v=dGT-dpI_-vA

Тупейшая ситуация. Сейчас он пьяный герой и море ему по колено. Через час малость протрезвеет и ломанется со своим рассечением в травматологию. А потом менты, протокол и зачинщик драки уже потерпевший, а те, кого он таки достал - пойдут по статье.

[shock]

Тупейшая ситуация. Сейчас он пьяный герой и море ему по колено. Через час малость протрезвеет и ломанется со своим рассечением в травматологию. А потом менты, протокол и зачинщик драки уже потерпевший, а те, кого он таки достал - пойдут по статье.

Эт не важно...Любую тему можно довести до маразма...Мысль в том что для тех соревнований на вашем видео на самом деле каратэ не нужно вообще. Вольная и пару ударчиков из кикбоксинга.  Есть разница когда соревнуются ради соревнований и когда соревнуются для того чтобы углубить свое понимание стиля...

Но это чисто мое мнение . Ваше вполне может быть другим

[Александр500]

прошу прощения, что влезаю со сторонним мнением.

но имхо, главное, что касается длинносерийной работы применительно к теме, было сказано вот тут:

 

 

стиль включает в базе удары ногами, локтями, коленями.

какой смысл пытаться работать длинной серией только одними руками, если есть стилевой арсенал и как бы движок и тактика заточены под этот арсенал?

вВ тайском и бирманском боксе тоже есть удары ногами, локтями и коленями + клинч. Но тем не менее, иногда бойцы тайского и бирманского бокса тоже по ходу боев наносят 4-5 ударные серии урками. Ведь ситуации по ходу боя разные возникают.  В базовой технике (кихон) традиционного Шотокан тоже есть боковые удары - маваши цуки и каге цуки, а также аналог боксерского апперкота - ура цуки. Вот и интересно позволяет ли движок традиционного Шотокана эффекитвно наносить 4-5 ударные комбинации прмяых боковых ударов и ударов снизу. аналогичные боксесрким комбинациям прямых, боковых и удароы снизу. Ведь вне рамок спортивного поединка по правилам JKA  или WKF каратэ и т.д. Шотокановец тоже в разных ситуациях сможет оказаться. Например в узком коридоре с крупным соперником, которого не удалось вырубить одним ударом (икен хисацу) и по ходу боя нужно нанести трех-четырех-пяти ударную комбинацию из прямых-боковых и ударов снизу. Поэтому интересно интересно позволяет ли движок традиционного Шотокана эффективно наносить такие комбианции.

[Tong Po]

иногда бойцы тайского и бирманского бокса тоже по ходу боев наносят 4-5 ударные серии урками.

Очень нечасто «тайцы» это делают. Очень. В основном по поплывшему уже противнику. «Бирманцы»- да, молотят руками как мельница лопастями. Хотя тоже это, скореес много одиносных ударов, чем серия.
Вы поймите, что кроме «движка», который может позволять очень многое, существует еще стратегия и тактика и сетокановский «движок», разумеется позволяет комбинировать цуки с маваси, уракеном, кагэ, ура-…, но вот основатели и разработчики стиля видели и видят идеальный бой несколько не так как, например, в кикбоксинге.

Ведь вне рамок спортивного поединка по правилам JKA или WKF каратэ и т.д. Шотокановец тоже в разных ситуациях сможет оказаться. Например в узком коридоре с крупным соперником, которого не удалось вырубить одним ударом (икен хисацу) и

Хреновая для чистого сетокановца ситуация.

Сообщение отредактировал Tong Po: 06 Февраль 2023 - 04:18