Перейти к содержимому


Фотография

Против левши


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 13

#1 liprist

liprist

    9 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 82 Cообщений
  • Петербург

Отправлено 15 Май 2017 - 12:00

На тренировках дошли до легких спаррингов. Есть у нас товарищ один, поопытнее меня (говорит года три занимается), левша, я его вообще достать не могу. Отработки у нас в основном зеркальные, против правши, а тут сразу другая дистанция, неудобно. Он достает меня легко. Как в боксе лучше наработать опыт с левшой, чтобы хотя бы равно получалось?



#2 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 052 Cообщений
  • Москва

Отправлено 15 Май 2017 - 12:04

На тренировках дошли до легких спаррингов. Есть у нас товарищ один, поопытнее меня (говорит года три занимается), левша, я его вообще достать не могу. Отработки у нас в основном зеркальные, против правши, а тут сразу другая дистанция, неудобно. Он достает меня легко. Как в боксе лучше наработать опыт с левшой, чтобы хотя бы равно получалось?

 

Странно, у нас через какое то время было достаточно много ситуационных тренингов против левши. Заодно учишься работать в стойке левши кстати, иногда бывает полезно.


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#3 Krakatau

Krakatau

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 631 Cообщений
  • Омск

  • Сибирский андеграунд

Отправлено 15 Май 2017 - 12:25

Очень сильно зависит от вашей техники и навыков. На форуме трудно что-то посоветовать. Наиболее стереотипная рекомендация уходить по кругу от сильной левой руки. Для этого нужно понимать сайд степ, а он является сложной техникой, сложнее таких защит, как уклоны и нырки, а значит и изучаться должен позже.



#4 Lestar

Lestar

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 951 Cообщений
  • Реутов

  • Развлекательное фехтование

Отправлено 15 Май 2017 - 12:58

 Как в боксе лучше наработать опыт с левшой, чтобы хотя бы равно получалось?

Побольше спаррингов с левшой... Можете, ради разнообразия, на всех спаррингах работать в правосторонней стойке. Будете неудобным левшой для всех, и для левши в том числе.


  • kek это нравится

Клуб Баритсу https://vk.com/clubbaritsu  


#5 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 052 Cообщений
  • Москва

Отправлено 15 Май 2017 - 13:10

Побольше спаррингов с левшой... Можете, ради разнообразия, на всех спаррингах работать в правосторонней стойке. Будете неудобным левшой для всех, и для левши в том числе.

 

Если не можешь победить их, присоединись к ним!


  • Lestar это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#6 Lestar

Lestar

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 951 Cообщений
  • Реутов

  • Развлекательное фехтование

Отправлено 15 Май 2017 - 13:12

да тут то вопрос скорее не в левше, а в разном уровне. левша неудобен, но не фатально...


  • Krakatau это нравится

Клуб Баритсу https://vk.com/clubbaritsu  


#7 Игорь

Игорь

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 851 Cообщений
  • Кемерово

  • САМООБОРОНА

Отправлено 15 Май 2017 - 13:22

На тренировках дошли до легких спаррингов. Есть у нас товарищ один, поопытнее меня (говорит года три занимается), левша, я его вообще достать не могу. Отработки у нас в основном зеркальные, против правши, а тут сразу другая дистанция, неудобно. Он достает меня легко. Как в боксе лучше наработать опыт с левшой, чтобы хотя бы равно получалось?

 

 

Градополов К.В. Бокс. — М.: ФиС, 1961

Глава 3. Тактика боя боксёра

(3.4.) Тактическая организация боя

(3.4.2.) Ведение боя

(3.4.2.6.) Бой против боксёра-левши

 

Бой против боксёра-левши

 

В практике состязаний боксёр-левша занимает особое место, как необычный и трудный противник, делающий «все наоборот».

 

Многие из боксёров-левшей достигли больших спортивных успехов. Почти в каждом большом турнире среди победителей можно найти несколько левшей.

 

Случаен ли такой успех левшей в боксе, если учесть, что людей, у которых левая рука лучше развита, очень немного? Очевидно, не случаен. Учитывая, что участники больших турниров всегда бы­вают первоклассными боксёрами, «леворукость», по-видимому, даёт некоторое преимущество в бою с правшой.

 

В обычной обстановке боя боксёры, если у обоих правая рука развита лучше, держатся по отношению друг к другу в левосторонней стойке, получая этим самым возможность успешно использовать более развитую правую руку для сильных ударов и одновременно прикрывать ею голову. Расположенная в левосторонней стойке сзади правая рука находится в удобном исходном положении для удара и для защиты подбородка. Левой же рукой главным образом готовят и завязывают атаки и контратаки (ложными действиями, но это не значит, что она перестаёт быть активной атакующей ру­кой).

 

Некоторое разграничение функций рук приучает боксёров разли­чать это в бою и предвидеть некоторые закономерности в действиях противника. Боксёр старается своевременно замечать, как изме­няются подготовительные движения противника, и предугадать по ним характер готовящейся атаки или защиты.

 

В непрерывно изменяющейся обстановке боя, пользуясь привыч­ными приёмами атаки, защиты и контратаки, боксёр уверенно про­тивопоставляет противнику свои силы и действия.

 

Но вот боксёр встречает на ринге противника, который вопреки обычным положениям ведёт бой в правосторонней стойке. Это бок­сёр-левша, для которого такая стойка удобна и естественна. Он уве­ренно и ловко передвигается перед противником, держась по отно­шению к нему правой стороной своего тела с выдвинутой вперёд пра­вой рукой и ногой. Из этой стойки левше удобнее находить исход­ные положения для сильных ударов левой рукой. Нарушая привыч­ную для боксёра-правши обстановку в бою, боксёр-левша получает несомненное преимущество. Этим преимуществом он обладает и по­тому, что постоянно имеет дело с противниками-правшами. Сильные удары левой руки сбивают с толку боксёра-правшу, который теряет­ся в необычной для него обстановке. Бой с противником-левшой — трудная задача. Он требует специальной подготовки.

 

Опыт боксёрской тренировки показывает, что необходимо специ­ально осуществлять технико-тактическую подготовку боксёра- правши к бою с левшой. Лучше всего это делать с помощью партнёра-левши. Благодаря этому боксёр привыкает выступать против боксёра с необычной, правосторонней стойкой. Тренируясь с лев­шой, боксёр усваивает техническую и тактическую стороны проти­водействия левше, находит и совершенствует наиболее выигрышные атакующие действия, избирает систему защиты, подбирает контр­удары в сочетании с определёнными способами защиты.

 

В бою левше и правше защищаться друг от друга значительно труднее, чем правше против правши. Боксёр-левша наиболее уязвим для ударов противника справа, как и боксёр-правша уязвим для ударов слева, так как каждый из них более открыт для ударов силь­нейшей руки противника, защищаться от которых обоим значитель­но труднее.

 

Поэтому некоторые боксёры-левши предпочитают боксировать в менее удобной для себя левосторонней стойке. Это они делают по следующим причинам. Прежде всего этим они облегчают защиту от ударов сильнейшей рукой противника, так как левосторонняя боевая стойка страхует от её ударов в наиболее уязвимые места на теле.

 

Выбор левшой левосторонней стойки объясняется ещё и тем, что у левши слабейшая правая рука развита более, чем у правши ле­вая рука, так как в бытовой и трудовой деятельности он вынужден многое делать менее развитой правой рукой и поэтому, естественно, её развитие выравнивается по отношению к сильнейшей левой руке.

 

Третья причина того, что левши часто боксируют в левосторон­ней стойке, заключается в первоначальной подготовке боксёра-левши, который с самого начала обучения привыкает действовать в обычной стойке, как и все остальные боксёры, занимающиеся вме­сте с левшой. Здесь боксёр-левша или скрывает от тренера свою ле­ворукость, или сам тренер не считает необходимым выделять левшу среди других занимающихся.

 

Несмотря на то, что левша, по любой причине боксирующий в ле­восторонней стойке, несомненно обедняет этим свои боевые возмож­ности, всё же он и в таком случае находится в выгодном положении перед противником-правшой, дезорганизуя его неожиданной си­лой ударов находящейся впереди левой руки.

 

Правосторонней стойкой пользуется обычно боксёр-левша, уве­ренный в своих боевых качествах.

 

В бою левши с правшой в этом случае боевая стойка обоих бок­сёров несколько изменяется, более приближаясь к прямой: боксёр немного повёртывает туловище в сторону своей слабейшей руки, чтобы приблизить сильнейшую руку к цели и сократить путь для удара. Сильнейшей рукой нужно действовать здесь особенно быстро. Но атаковать ею без подготовки ложными действиями опасно — можно получить неожиданный встречный прямой удар лю­бой рукой противника.

 

Завязывать бой лучше всего ударами слабейшей рукой (располо­женной ближе к противнику), раскрывая ею защиту противника. Если противник часто повторяет в атаках прямые удары слабейшей рукой, то выгодно пользоваться отбивами (слабейшей рукой), вы­водя ими противника из равновесия. После удачного отбива удобно отвечать сильнейшей рукой, но во всех случаях необходимо пом­нить, что противник также всегда может нанести неожиданный удар сильнейшей рукой.

 

У боксёра-левши-нет каких-либо особенных действий, отличаю­щихся от обычных действий правши, и, чтобы представить себе, как он действует в бою, достаточно подойти к зеркалу и проделать в боевой стойке движения ударов и защит. С точки зрения правши его противник-левша действует как бы в зеркальном отражении. Боксёру-левше также не нужно создавать себе «особую» технику. Она в основном такая же, как и у правши.

 

К особенностям наступательных действий боксёра-левши следует отнести атаки, начинаемые сильным ударом левой руки. Этот удар левша может наносить прямо, сбоку и снизу в любую раскры­тую цель на теле противника. Противнику, привыкшему защищаться от сильнейшей правой руки из положения левосторонней стойки, чрезвычайно трудно приспособить свою защиту к сильным ударам левши. Не менее эффективен боковой удар правой рукой, который левша наносит в голову противника один или несколько раз подряд поверх его левого плеча.

 

Ближайший бой левша ведёт также в правосторонней стойке. Вблизи к противнику левша может с успехом чередовать повторные удары снизу и сбоку левой рукой, направляя их последовательно в голову и туловище.

 

Так как боксёр-левша в правосторонней стойке наиболее уязвим для ударов справа, следует в подготовке к бою с ним усовершенствовать быстрые и внезапные атаки и контратаки справа.

 

Готовясь к бою с левшой, следует тщательно продумать контрдей­ствия, чтобы свести на нет преимущества «неудобной» стойки противника. Кроме того, необходима осторожная тактика, направ­ленная на то, чтобы постепенно и прочно захватить инициативу в свои руки расчётливыми боевыми действиями — отличной защитой, точными и внезапными атаками и контратаками.


  • kek и marchel это нравится

#8 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 052 Cообщений
  • Москва

Отправлено 15 Май 2017 - 13:49

да тут то вопрос скорее не в левше, а в разном уровне. левша неудобен, но не фатально...

 

Мне кажется тут именно вопрос опыта топикстартера. Т.е. первые спарринги и почти сразу попадает левша, еще и наработок против такого нет.

Как я уже говорил выше у нас стабильно где то каждую вторую тренировку были спарринги против условного левши, один человек вставал в правостороннюю стойку, второй должен был с ним работать из своей стойки. Вся работа была по заданию, для обоих участников. Т.е. вроде как учишь комбинации для себя и для левши. Мне лично это в какой то степени позволило лучше понять как работает левша и соотв. как то сформулировать что с ним делать. Но мне в этом плане было вообще проще т.к. после истфеха все время хотелось встать правой рукой вперед, спасибо левую на автомате за спину убирать перестал достаточно быстро )


  • Tornvald и Lestar это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#9 Guest_Эдельвейс_*

Guest_Эдельвейс_*
  • Гости

Отправлено 15 Май 2017 - 20:11

Если нет опыта - работай только в ближнем бою и клинче. В захвате все равно, кто перед тобой, левша или правша.


  • kek и Darkside это нравится

#10 marchel

marchel

    8 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 194 Cообщений
  • Ленинградская область

  • бокс самбо РБД

Отправлено 16 Май 2017 - 10:29

После Градополова трудно дополнять - профессор бокса! По своему опыту. Тренировать по совершенствованию техники правшу и левшу в одной паре очень трудно. Я стараюсь чтобы на таких тренировках работали правша с правшой, левша с левшой - это идеальный вариант, так как они (левши) просто делают все наоборот. А при смешанных парах, - разные шаги, разные движения в каждом упражнении, упариться можно. Готовить правшу к бою с левшой и левшу к бою с правшой лучше на стадии подготовки к соревнованиям. Из технического арсенала всегда рекомендуют в первую очередь - движение: правша левой ногой стремиться зайти за спину левше и пробивать левой в голову, правой в корпус, так как печень у левши всегда открыта и болезненна. При работе вторым номером серии от обороны и встречные серии, если они наработаны, то пройдут по любому, для работы вторым номером большой разницы не вижу. На более высоком уровне используют пикабу. там вообще нет разницы левша или правша. Но этим нужно отдельно и кропотливо заниматься.


Сообщение отредактировал marchel: 16 Май 2017 - 10:31

  • kek и Krakatau это нравится

#11 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 052 Cообщений
  • Москва

Отправлено 16 Май 2017 - 10:45

 На более высоком уровне используют пикабу. там вообще нет разницы левша или правша. Но этим нужно отдельно и кропотливо заниматься.

 

Насколько я помню из истории, Пикабу нормально работал на проф. уровне только у Тайсона. На более низком уровне он работает лучше?


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#12 marchel

marchel

    8 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 194 Cообщений
  • Ленинградская область

  • бокс самбо РБД

Отправлено 16 Май 2017 - 13:22

Насколько я помню из истории, Пикабу нормально работал на проф. уровне только у Тайсона. На более низком уровне он работает лучше?

Тайсон - особое явление в боксе. Само пикабу - это лучшая работа второго номера для профи в боксе. Сама американская школа всегда была от обороны: выдержал- ответил. Прорыв Д'Амато был в том, что он ввел принцип: первый удар отбивается, второй ловится; или первый удар отбивается от второго удара уходишь движением (причем не на дистанцию, а чаще из зоны поражения соперника, но на дистанцию своего удара). Само название пикабу (ку-ку) именно за второй вид техники. А далее серии типичные для всех школ бокса в обороне. У Тайсона практически все соперники были высокие, им давали установку держать его на джебе. он сразу одним движением становился в положение, где по нему не попасть джебом (по сути пропускал два первых движения пикабу), и из этой позиции бомбил на убой. Ноги у него поставлены были очень хорошо (бегал по берегу океана по песку), поэтому в первых раундах его соперники были обречены после любого попадания.  


  • Krakatau это нравится

#13 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 052 Cообщений
  • Москва

Отправлено 16 Май 2017 - 13:40

Тайсон - особое явление в боксе. Само пикабу - это лучшая работа второго номера для профи в боксе. Сама американская школа всегда была от обороны: выдержал- ответил. Прорыв Д'Амато был в том, что он ввел принцип: первый удар отбивается, второй ловится; или первый удар отбивается от второго удара уходишь движением (причем не на дистанцию, а чаще из зоны поражения соперника, но на дистанцию своего удара). Само название пикабу (ку-ку) именно за второй вид техники. А далее серии типичные для всех школ бокса в обороне. У Тайсона практически все соперники были высокие, им давали установку держать его на джебе. он сразу одним движением становился в положение, где по нему не попасть джебом (по сути пропускал два первых движения пикабу), и из этой позиции бомбил на убой. Ноги у него поставлены были очень хорошо (бегал по берегу океана по песку), поэтому в первых раундах его соперники были обречены после любого попадания.  

 

Насколько я знаю, название пикабу это издевательское творчество журналистов, за то как Тайсон держал руки при подходе (перчатки около лица), так же делают во время детской игры "куку" (пикабу по англ), взрослый закрывает лицо, потом открывает и говорит "ку-ку", ребенок смеется.


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#14 marchel

marchel

    8 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 194 Cообщений
  • Ленинградская область

  • бокс самбо РБД

Отправлено 16 Май 2017 - 13:59

Ну соперникам Тайсона не до смеха было. Рой Джонс младший, Принц, больше глумилы: ку-ку, а по ним не попасть было. 

 

В штатах часто дают свои сленговые названия стилям. допустим кекусинкай называли Трэм стайл (трамвайный стиль) за то, что можно пробивть удары с близкой дистанции (то бишь. хоть в трамвае)


  • kek это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных