Перейти к содержимому


Фотография

Кризис вокруг ракетно/ядерной программы Северной Кореи


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 99

#61 Guest_Gleb_*

Guest_Gleb_*
  • Гости

Отправлено 18 Август 2017 - 12:00

Ну и чего плохого? Хотели объединить полуостров, как большинство корейцев и мечтало. По крайней мере прав и северян на это было больше, чем у бывших коллаборантов.


Сообщение отредактировал Gleb: 18 Август 2017 - 12:02


#62 Guest_Alexander_*

Guest_Alexander_*
  • Гости

Отправлено 18 Август 2017 - 12:04

Ну и чего плохого? Хотели объединить полуостров, как большинство корейцев и мечтало.

Объединение не стоит войны. Это мое мнение. 


В случае запуска ракеты в направлении территории Японии, Гуама, США, (Южной) Кореи мы предпримем немедленные конкретные действия, чтобы сбить ее,-сказал глава Пентагона на министерской встрече США и Японии по вопросам безопасности.
В сотрудничестве с нашими союзниками мы устроим серьезные военные последствия, если КНДР начнет враждебные действия,-заявил Мэттис.



#63 Guest_Gleb_*

Guest_Gleb_*
  • Гости

Отправлено 18 Август 2017 - 12:12

Ну а вот здесь фиг знает, где бы больше погибло. В войне за объединение или под бомбами США(как и самих американцев). КНДР как матёрые вояки, без проблем бы дошли до Сеула. Но зато мы получили Самсунг и Дэо, с другой стороны СССР бы ёкнулся и единая Корея пошла бы по пути либерализации и сейчас-бы не было никакого ядерного кризиса. Вот такие спекуляции у меня :)
ЗЫ, если-бы большевики не воевали за объединение страны, то она бы сейчас была сильно меньше, если-бы вообще была.


В случае запуска ракеты в направлении территории Японии, Гуама, США, (Южной) Кореи мы предпримем немедленные конкретные действия, чтобы сбить ее,-сказал глава Пентагона на министерской встрече США и Японии по вопросам безопасности.

В сотрудничестве с нашими союзниками мы устроим серьезные военные последствия, если КНДР начнет враждебные действия,-заявил Мэттис.

Да походу всё это на публику. КНДР сами не жахнут, КНР уже сказали, то-что впишутся за Север, если на них нападут. Думаю, сейчас поостынут и спустят всё на тормозах.


Сообщение отредактировал Gleb: 18 Август 2017 - 12:10


#64 Guest_Alexander_*

Guest_Alexander_*
  • Гости

Отправлено 18 Август 2017 - 12:12

Вот такие спекуляции у меня :)

А если бы СССР и США договорились об объединении Кореи, как изначально планировали, а не уперлись как два барана, то жила бы Корее так, как сама того хотела.

У меня вот такая спекуляция.



#65 Guest_Gleb_*

Guest_Gleb_*
  • Гости

Отправлено 18 Август 2017 - 12:13

Так как сама хотела, не могла. Либо с амерами, либо с СССР.



#66 Guest_Alexander_*

Guest_Alexander_*
  • Гости

Отправлено 18 Август 2017 - 12:16

Так как сама хотела, не могла. Либо с амерами, либо с СССР.

С чего вдруг то? Либо с амерами, либо с СССР - это как раз навязанная извне позиция, позиция СССР и США.

Объединили бы, провели бы выборы под эгидой ООН, не поставляли бы вооружения туда, не поддерживали бы опеределенные политические силы - все было бы нормально.



#67 Guest_Gleb_*

Guest_Gleb_*
  • Гости

Отправлено 18 Август 2017 - 12:22

Там не вооружённых силах дело, а в том чья будет собственность. Если частная, то власть капитал, а если власть капитала, то автоматически становишься сторонником США. 


Сообщение отредактировал Gleb: 18 Август 2017 - 12:25


#68 Guest_Alexander_*

Guest_Alexander_*
  • Гости

Отправлено 18 Август 2017 - 12:25

Там не вооружённых силах дело, а в том чья будет собственность. Если частная, то власть капитал, а если власть капитала, то автоматически становишься сторонником США. 

Это бы зависило уже от народа объединенной Кореи, их выбора. Им такого выбора не дали по сути.



#69 Guest_Gleb_*

Guest_Gleb_*
  • Гости

Отправлено 18 Август 2017 - 12:26

Да не, выбор всегда за правящим классом. Народу этот выбор навязать как два пальца. Капиталу нужны рынки, если не будет рынков у народа и страны не будет развития, не будет развития, народ будет засматриваться на коммуняк. А если нужны рынки и деньги, то нужно дружить с Америкой.


Сообщение отредактировал Gleb: 18 Август 2017 - 12:31


#70 Guest_Alexander_*

Guest_Alexander_*
  • Гости

Отправлено 18 Август 2017 - 12:28

Да не, выбор всегда за правящим классом. Народу этот выбор навязать как два пальца.

Правящий класс сформировался бы после общекорейских выборов. США не обосрались провести выборы, СССР обосрался.



#71 Guest_Gleb_*

Guest_Gleb_*
  • Гости

Отправлено 18 Август 2017 - 12:33

Так и сформировался бы (хотя в РК уже был) и потом-бы пошли за Америкой в случаи победы Ли Сы Мана или за СССР в случаи победы Кима. 


Сообщение отредактировал Gleb: 18 Август 2017 - 12:33


#72 Ворчун

Ворчун

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 012 Cообщений
  • Москва

  • карате-до и после

Отправлено 18 Август 2017 - 13:05

А меня "восхищает" ваше филологичекие потуги. Вы сначал разберитесь, о чем я Глебу написал, каков контекст, а потом уже "восхищайтесь".

 

Кстати, о филологии. Слово "филологичеСкие", пишется с буквой "С".

А "сначалА" - с буквой "А" на конце.

 

Какие базы, какие буши-обамы-трампы? Вы о чем вообще? Вы хоть прочитайте сначала о каком периоде речь идет.

Мы обсуждаем нынешнее время, или я не прав?

 

СССР не хотел. Создал советские органы управления(в том числе и репрессивный аппарат), ... тяжелое вооружение на Север поставлял (в отличии от амеров, которые на Юг не поставляли тяжелые вооружения). В общем, СССР делал все, что закрепить за собой эту сферу влияния, и даже благославил Север на агрессию. 

К слову сказать. "Советские репрессивные органы" в СССР составляли 75.000 человек. НА ВСЮ страну в 250 млн. человек.

Что касается вооружения Южной Кореи США - так там их база стоит (и стояла), зачем сателлитов-то еще вооружать?


Это бы зависило уже от народа объединенной Кореи, их выбора. Им такого выбора не дали по сути.

Не смешите. Страны, которые были освобождены от иностранной агрессии другим государством, по определению сами не решают, какими им быть. Поскольку государственность они УТРАТИЛИ, и, соответственно, освободители имеют полное право решать по своему. В данном случае был конфликт в связи с тем, что разные части от японской оккупации освобождали разные государства.


Правящий класс сформировался бы после общекорейских выборов. США не обосрались провести выборы, СССР обосрался.

А Вы что - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО  верите в то, что выборы - это объективно????

"Такой большой, а в сказки верит"(с)



#73 Bert

Bert

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 088 Cообщений
  • Москва

Отправлено 18 Август 2017 - 13:47

Так их ещё Буш  включил в "ось зла". 

Одно дело Буш, а другое - запуск межконтинентальных ракет, и угрозы развязать ядерную войну с США. Тут уже и остальные близлежащие страны задумаются, чего им дальше ждать от такого соседа.

 

Сейчас тикосен на Вас тоже наедет за флуд.

А если серьезно, то проблема здесь ИМХО в том, что КНДР "имеет собственное мнение", причем - отличающееся от мнения США.

Можно перечислить навскидку пару десятков государств, которые чморят собственное населением еще похуже, чем КНДР, однако никому они нафиг не интересы, поскольку либо их верхушка четко выполняет указания (и не России при этом!), либо там нет никаких полезных ископаемых, либо они стратегически расположены совершенно неинтересно.

 

Северная Корея стратегически расположена так, что представляет угрозу для "непотопляемого авианосца" США - Японии, особенно с учетом той ненависти, которую корейцы испытывают к японцам. Плюс - КНДР представляет угрозу для одной из "выносных фабрик" США - Республики Корея и для расположенной там весьма крупной военной базы США. Плюс - КНДР из последних сил, но все-таки сделала себя обороноспособной, в отличие от других стран, где демократия была насаждена бомбами.

Этого достаточно для того, чтобы объявить ее "страной зла".

За флуд насчёт активности США на постсоветском пространстве? А тема интересная.

 

Насчёт потенциальной опасности для Японии и РК, и тому что это затрагивает интересы США - согласен конечно, но думаю главным поводом для объявления КНДР страной зла, можно всё таки считать её неукротимую ядерную программу, и вспыльчивый характер. Наверное не только США, но и все легитимные члены ядерного клуба, вообще не рады видеть новичков, а тем более таких экзотических, и размахивающих ядерной дубиной ради самоутверждения. Многие страны могут подумать "как бы чего не вышло".


Сообщение отредактировал Bert: 18 Август 2017 - 13:51


#74 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 096 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 18 Август 2017 - 14:10

А что там со вспыльчивостью? Я нащот типа например.
  • nok это нравится

#75 Bert

Bert

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 088 Cообщений
  • Москва

Отправлено 18 Август 2017 - 18:13

Например

 

Представитель Генштаба КНА: безумное сумасшествие «не отказаться даже от войны» США в отношении Республики будет вызывать трагический гибель американской империи

 

Пхеньян, 9 августа. /ЦТАК/-- 8-го августа представитель Генштаба КНА опубликовал заявление о ниже следующем.

В самое время, когда в ООН фабрикована жесточайшая «резолюция о санкциях» в отношении нашей Республики, воинственные силы США безумно бешенствуют в истерике войны.

В США президент Трамп откровенно разглагольствует бешенные резкие слова, что «лучше развязать войну против Севера, чем безвыходно смотреть на продвигающую с большой скоростью разработку ядерной ракеты дальней дистанции Севера» и «война пройдет на Корейском полуострове, поэтому если умрут несколько тысячи людей, то там умрут. И в США никто не будет умереть».

На арене ООН посол США Хеили открыто болтает перед миром, что «у США есть могучие силы» и «вместе с ними будет применять все права на военный выбор».

Даже помощник по обеспечению государственной безопасности Белого дома Мэкмасто разглагольствовал, что «если Север обладает ядерными орудиями, угрожающими США, то это нетерпимое дело с точки зрения президента. Поэтому мы подготовляем все военные планы, включая новую предохранительную войну для устранения способности ядерного удара Севера».

В свою очередь, Министр обороны США Матис, председатель Комитета начальников штабов Данпод, командующий объединенной особой войной Томас и другие военные элементы Пентагона вторя безрассудным словам, без колебания болтают о необходимости «операции устранения руководства» и «превентивного удара против Севера», «секретной операции» и «операции дезорганизации внутри страны», «специальной операции».

Вместе с этим, единственная дивизия сбрасывания с воздуха американских агрессивных войск – 82-ая воздушно-сухопутная дивизия, предусматривая введение в боевой фронт Кореи, вторгались в крупных учениях, а 25-ая легкая пехотная дивизия и 10-ая горная дивизия получают обучение в горах привыкать к топографии Корейского полуострова.

Отряд «Navy Seal», отъявленный в разных местах мира, и другие специальные отряды для террора срочно введены в Южную Корею, и план для введения стратегических средств американских войск, включая «B-52», «B-1B» и «B-2A», сводных отрядов истребителей-невидимков «F-22», всерьез форсируется.

На авиабазе ВВС Эдвард в штате Калифорнии материковой части США звена стратегических бомбардировщиков «B-52H» развертывая учения сбрасывания бомб с листовками «PDU-5/B» для психологической войны, увлекаются подготовкой «секретной операции» для создания внутреннего беспорядка в глубине нашей армии.

На море планируется оперативно развертывать коллектив пиратов, в том числе 2 ударных соединений ядерных авианосцев и ядерной подлодки в акваторию корейского полуострова.

Все эти военные махинации, проводящиеся на земле, море и воздухе наглядно показывает, что безумие ядерной войны для нападения на Север властей США, в том числе Трампа перешло линию опасности и доходит до крайне безрассудной стадии боевой практики.

В связи со сложившейся серьезной обстановкой Генеральный штаб КНА освещает вне и внутри страны решительную позицию беспощадно сокрушить всякого рода военные провокации, готовящиеся фанатиками войны США неиссякаемой военной мощью Пэктусанской революционной армии.

1. В отношении провокации «операции для устранения руководства» США, при обнаружении малейшего симптома, немедленно будет начата операция превентивного возмездия

Крайне дерзкая и злейшая «Операция для устранения руководства», преследуемая США уже давно установлена для того, чтобы «захватить» столицу Пхеньян и предотвратить использование нами ядерного оружия и стратегической ракеты

Если США хоть чуточку шевелятся для осуществления интриги, тут же начнется превентивная, справедливая операция возмездия нашего образца для уничтожения одним ударом всех преступников, включая составителей и соучастников той вопиющей операции.

Даже специально тренированные спецназы уже до приступа вблизи руководства нашей революции будут без следов уничтожены за линией блокада на море, воздухе и под водой, за демаркационной линией.

У нас имеется первоклассные войска спецназа, масштаб которых не «team», не взвод, рот, батальон.

В случае взрыва антиамериканского враждебного гнева, накопленного у воинов войск спецназа КНА, считающих защиту руководства революции максимальной миссией, кредо солдат, будет невообразим ужасный вид катастрофы от «операции для устранения руководства» США

Мир ясно увидит, как закончится судьба Трампа и вассалов войны, посмевших вредить нашему руководству, болтая о «не отказе войны», раз подвинется наши доблестные войска спецназа.

2. На провокационную «предохранительную войну », которую США по-новому изобрели и пытаются провоцировать, мы будем ответить справедливой всесторонней войной, нацеленной на полное уничтожение всех цитаделей врагов, в том числе материковой части США.

«Предохранительная война», которую какая-то группа помощников безопасности Трампа по-новому изобрела и подготовляет, - это понятие крайне провокационной агрессивной войны. Эта война нацелена на внезапный удар в любой момент по нашей ядерной и ракетной базе, взявшей на прицел материковую часть США и предотвращение возможной опасности для США.

И изобретатели «предохранительной войны» сами признают, что свои поступки – это наглый военный выбор, который может поднимать международную шумиху.

И они определили место «предохранительной войны » в регионе северной части Республики, в которой применяется наш суверенитет, и болтают, что здесь у США не будут потери, а умирают только северные корейцы.

Это – глупая греза без и элементарного чувства и сознания и разума в отношении того, как реальность меняется, кто противник и как общие тенденции изменяются.

Война – это отнюдь не игра.

США нельзя забывать, что если становится ясным симптом «предохранительной войны» США, наша армия немедленно будет превращать территорию США в наше место ядерной войны, до превращения священной территории нашей Республики в место войны.

Вообще не скрываем, что у нас всегда надежно готовы многообразные стратегические ядерные ударные средства, уже взявшие материковую часть США под нашим прицелом.

3. Будут беспощадно уничтожать попытки «превентивного удара», постоянно твердимые воинственными элементами США, более ранним превентивным ударом нашего образца.

Превентивный удар больше не может быть монопольной собственностью США.

У нас, в вековое течение подготовленных на решающую схватку с агрессорами – США, имеется оригинальный метод превентивного удара нашего образца, способного заранее сорвать всякий военный превентивный удар США.

Нечего и говорить о смехотворности того, что болтают о превентивном ударе в наши ядерные и ракетные базы.

Сразу после обнаружения попытки безрассудного превентивного удара США ранний превентивный удар нашего образца будет превратить все объекты в зоне 1-ых и 3-их марионеточных полевых войск, включая Сеул, в огневое море. Вместе с тем он будет одновременно осуществлять удар во всю глубину южной части и всесторонний удар, подавляющий базы отправления американских агрессивных войск на тихоокеанских оперативных участках.

И все ударные средства, назначенные на участие в раннем превентивном ударе нашего образца, находятся в положении выжидания выпускать справедливую струю огня по приказу в любое время.

4. Будем всенародным сопротивлением демонстративно соврать «тайную операцию» США, нацеленную на беспорядки внутри нашей страны и крушение нашего строя.

«Тайная операция», звучащая среди составителей политики США в последнее время, является глупым замыслом, нацеленным на то, что направлять составленный из гангстеров спецназ в нашу страну, вызвать смятение сумасбродством, как убийством, поджиганием и разрушением, и крушить наш строй с использованием психологической войны.

Для осуществления такого замысла на материковой части США развертываются учения сбрасывания крупных бомб с листовками для психологической войны.

«Тайная операция» является одной из форм спецопераций, использованных американскими империалистами в регионе Среднего и Ближнего Востока, включая Ирак и Ливию, в разных странах Африки и Европы.

Антиамериканским сопротивлением всего народа, включая 3 миллиона членов Детского союза и 5 миллионов молодежи, будем демонстративно сорвать «тайную войну», о которой США грезят осуществлять в нашей стране.

Тот, кто ведет войну с пониманием о себе и противнике, всегда побеждает, а тот, кто ведет войну с непониманием о себе и противнике, всегда терпит поражение.

Сейчас США бешенствуют, совсем не зная о нашей армии и народе.

Наша Республика – непобедимая идеологическая держава, где единодушно сплочена вся армия и весь народ вокруг своего руководителя, и неприступная страна, где весь народ вооружился, вся страна превратилась в крепость.

Трагедия США в том, что составители политики США не знают о том, что обреченная на крах страна, судьба которой катится к закату, является именно американской империей, где живут они.

В конце концов США не могут избежать трагического конца из-за того, что они бешенствуют, не зная о своем противнике и о своем положении.

Американским империалистам, которые для осуществления скверных гнусных планов будут нападать на нашу страну, где все армия и народ крепко держат в руках гневные штыки, кипя сердцем с горячей ненавистью к США, нельзя выжить.

Наши военнослужащие Народной армии, бойцы Рабоче - Крестьянского Красного Ополчения и Красной молодой гвардии, преисполненные духом ценой жизни защищать вождя и духом защиты Родины, бдительно следят за каждым действием агрессоров США и выжидают только момент решительного боя.

США ни на миг нельзя забывать о том, чем более коварными и откровенными становятся их попытки агрессивной войны в отношении нас, тем более мощным становится военное реагирование нашей армии.

Если США, несмотря на строгое предупреждение наших революционных сил, в конце концов, приступят к безрассудной военной авантюре, то трагический конец американской империи приблизится с полной скоростью.

-о-

http://www.kcna.kp/k...List.kcmsf#this

 

 



#76 Bert

Bert

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 088 Cообщений
  • Москва

Отправлено 18 Август 2017 - 19:30

Кстати, предистория появления ЯО у КНДР довольно неприглядна - они в 1985г подписали ДНЯО, за что получили реактор от СССР для мирного атома, а в 1993г не разрешили инспекцию МАГАТЭ. После этого поторговавшись, совершили сделку с США, в обмен на заморозку своей ядерной программы, а в 2003г вышли из ДНЯО. Далее опять были торги в обмен на заморозку программы.


Сообщение отредактировал Bert: 18 Август 2017 - 19:34


#77 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 096 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 18 Август 2017 - 22:52

Ну так примеры вспыльчивости будут? Куда после войны в 50-х вторгалась КНДР? Кому несли идеи чучхе на кончиках штыков? Где освобождали стенающий пролетариат?

#78 Bert

Bert

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 088 Cообщений
  • Москва

Отправлено 18 Август 2017 - 23:19

Не об том речь - обстановка сейчас так быстро раскалилась потому, что имеются весьма высокопоставленные вспыльчивые американцы, а так же не менее высокопоставленные и вспыльчивые представители КНДР, которые вроде бы не должны бросать слова на ветер. В результате мир напряжённо ждёт что произойдёт дальше.


Сообщение отредактировал Bert: 18 Август 2017 - 23:34


#79 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 096 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 18 Август 2017 - 23:28

Вспыльчивость персоналий тут не пляшет.

#80 Bert

Bert

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 088 Cообщений
  • Москва

Отправлено 18 Август 2017 - 23:55

Наверное поэтому конгресс США хочет запретить Трампу без их разрешения наносить превентивный ядерный удар по КНДР, где войска ждут приказа Ким Чен Ына, чтобы нанести превентивный ядерный удар по США и пр., где есть их базы неподалёку.


Сообщение отредактировал Bert: 19 Август 2017 - 00:06





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных