Сообщений в теме: 544

[Kung_Lao]

Но что?

Ну, просто я не согласен, что современная система = самопал.
Если сравнивать кудо и СК, то в первом случае нет никаких заумных легенд появления стиля на свет, непонятных техник, работающих только у посвященных, и тому подобного.

Сообщение отредактировал Kung_Lao: 25 Август 2017 - 17:57

[Tong Po]

Вы снова пытаетесь передергивать, как бренд СК и айкидо действительно успешны, но Вы сказали
т.е. успех бренда доказывает рабочесть стиля как РБ. Это не так. рабочесть стиля доказывает его эффективность в бою. Эффективность СК в бою никак и ни кем не доказана.

С успешностью Аркадия поспорить трудно. Не в бою. В жизни.

[alextamir]

А вот легкий арбалет славяне называли самострелом. Тоже, видимо, тюркское слово? А еще есть такие штуки, самокаты.

И самолеты тоже от тюрков. Вообще русский это исковерканный прото-кипчакский. 

[Tong Po]

По моему Воробьева уже стала именем нарицательным, как только речь заходит о тренеских регалиях АНК, упоминают именно ее

А других нет потому что. Имею в виду спортсменов на более-менее серьёзном уровне в более-менее традиционных СЕ. Но и она - не у Кочергина начинала и становление её вряд ли у него произошло.

З.Ы. Супротив АНК ничего не имею. Но и благоговения нет. Совсем.

[Iron Fist]

С успешностью Аркадия поспорить трудно. Не в бою. В жизни.

Так я про успешность в жизни и не говорю, я не согласен стем, что успешность = рабочесть системы

А других нет потому что. Имею в виду спортсменов на более-менее серьёзном уровне в более-менее традиционных СЕ. Но и она - не у Кочергина начинала и становление её вряд ли у него произошло.

Т.е. по факту и тренерских регалий никаких нет.

[Tong Po]

Ну, просто я не согласен, что современная система = самопал.
Если сравнивать кудо и СК, то в первом случае нет никаких заумных легенд появления стиля на свет, непонятных техник, работающих только у посвященных, и тому подобного.

Про техники, работающие только у посвящённых и в СК нет. А про легенды я ж давно как критерий написал...

Т.е. по факту и тренерских регалий никаких нет.

Не знаю. Одно могу сказать - ничего своего в плане РБ у него не заметил. Что касается методики... Натаскать на ножевой бой человека, недержавшего ножа до того, за пару-тройку тренировок он может. Идея о том, что бой с орудием должен основываться на тех же принципах и движке, что и бой без оружия - у него правильная. Но, не уверен, что он сам до неё дошёл. Но, по крайней мере, он ей соответствует не на словах, а на деле.

Сообщение отредактировал Tong Po: 25 Август 2017 - 18:16

[Iron Fist]

Не знаю. 

Ну следуя логике, если бы у него занимался еще кто-то выдающийся, помимо Воробьевой, не ей бы одной хвастались. Да и в обсуждении не раз говорилось, что Воробьева пришла в КОИ уже сформированной спортсменкой. И я не думаю, что к соревнованиям она готовится только у Кочергина. У него же прикладное карате, а не спорт. 

[Tong Po]

Ну следуя логике, если бы у него занимался еще кто-то выдающийся, помимо Воробьевой, не ей бы одной хвастались. Да и в обсуждении не раз говорилось, что Воробьева пришла в КОИ уже сформированной спортсменкой. И я не думаю, что к соревнованиям она готовится только у Кочергина. У него же прикладное карате, а не спорт.

Логично.
Только у Кочергина и спорт в том числе. Они проводят соревнования в разных форматах.

[Чайникк]

Я чего то недопонимаю. Чего вы, господа, собственно, так причепились к дивчине? Я так понял, уже выяснили, что в Кои она пришла уже готовой чемпионкой? Или нет? И чего, все таки, выясняем так долго про Кои?

[амдатр]

 

Какие ваши доказательства? Как именно он успешен? 

Семинар Ар.А.К. у прошлом годе стоил 15 000 р. с человека за два дня при простой форме участия. При v.I.p. форме там за 20 тыр. выходило. А.А.К. создал бренд, который приносит некоторую прибыль

Это таки успех

[Чайникк]

Согласен. Это успех.

[амдатр]

Я думаю, если опытный самбист или джитстер возьмется за СК и доведет до ума, то будет годная, рабочая система. А в том виде в котором она есть, она не работает.

Проходили. Этим занимался Александр Иванович Ретюнских, м/с по самбо и дзюдо. На основе СК он создал систему РОСС, а также "обновлённое самбо и дзюдо". Признан гранд-мастером боевых искусств...

Что характерно, тренеры, которые работают по СК или где-то рядом и которые могут реально удивлять, вот многие из них в прошлом борцы. А.И.Ретюнских - самбо и дзюдо, В.В. Малочкин - борьба (не знаю

точно), И.Г.Скобеев - самбо, А.В. Смирнов - самбо, емнип, С.В.Нарышкин -дзюдо, Л.Л.Полежаев - борьба классическая...

Кёкусин тоже коммерчески успешен, и при этом доказывает свою рабочесть и на татами и в жизни. Осс!

Я на этом форуме писал о своем товарище, он тоже кёкусином тогда занимался, дело было где-то на Урале. Пришёл в сеГцию СК, а там... Говорит типа: ребята, вы все лохи. Трэнер кричит: Вася, ещё один пришел подраться, переодевайся! Вася переоделся: берцы, броник, шлем, в одной руке мпл, в другой штык-нож... Не все так однозначно, коллега, как нам иногда кажется...

[nok]

в одной руке мпл, в другой штык-нож... Не все так однозначно, коллега, как нам иногда кажется...

бля... Об этом НАДО было кино снять... )))

[амдатр]

Вот видео, в котором доказывается, что СК неэффективно против палки, что особенно любят показывать скшники

Денис Эдуардович Рожков никогда СК не занимался. Он фехтовальщик, один из основателей Р.Б.М. При всем уважении к нему, этот ролик ерунда полная.

У него Воробьева на международном уровне выступала, а может и выступает. 

А в Москве проживает Николай Ежелев, который в прошлом занимался Кои, а сейчас самостоятельный и весьма уважаемый специалист...

[skif]

Ладно скиф (скиф ) , давайте голову подключим к вашим изысканиям. Самопал сиречь пищаль, как вы изволили заметить , появилась когда ? В каком веке ? А древне-тюркский когда вышел из употребления ? В каком веке ? До нашей эры или может быть дожил и перекочевал в нашу эру ? Ответьте для себя на два этих простых , исторических вопроса и задайте себе третий. Как в словаре древне-тюркского языка оказалось слово означающее вид огнестрельного оружия ? И ради Тенгри , "не читайте до обеда советских газет." И еще цитата из классика "Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите её безапелляционно и уверенно. Водки мне, конечно, не жаль, тем более, что она не моя, а Филиппа Филипповича. Просто — это вредно. Это — раз, а второе — вы и без водки держите себя неприлично." Но это так, к слову вспомнилось, к вам это отношения не имеет.

Дорогой виртуальный друг, масса слов из словаря древне-тюркского языка до сих пор в ходу в русском языке и в других языках уже тюркской группы языков, именно в том значении в котором они записаны в словаре, дальше продолжать думаю смысла нет

[амдатр]

А про СК я слышал историю 

Если не трудно, не могли бы ее поведать? Очень интересно

бля... Об этом НАДО было кино снять... )))

Время исчо не пришло )))

[Hapkido Lab.]

Если не трудно, не могли бы ее поведать? Очень интересно

Таки поведал же в крутце.

[амдатр]

Это уж очень в крутце...

о том как придумывалась легенда, как рассылались рекомендательные резолюции и тд, так что чтобы там не говорили, это вполне себе авторский самопал, а шашки уже потом привинтили, чтобы и казакам было не обидно.

Без конкретики как-то не таво...

[Hapkido Lab.]

Времени много прошло, может что-то забыл, а что прибавил, прошу не судить строго. Идея с СК была проста, надо было двинуть своё исконно-посконное серечь без японов и прочих мандаринов на волне разрешения хапрещённого и перестройки. Тут кто-то из оперов доложил, мол есть такое и человек наш, в погонах, а значит политику партии понимает. Далее проще простого, скорее сложнее сложного, собрали консилиум, посмотрели, составили грамотно легенду, рапорт и в дело, разослали с любянки телеграммы по всем ведомствам, мол настоятельно рекомендуем поддержать нашего человека. Поключили связи, запустили инфу, а дальше как снежный ком.