Сообщений в теме: 2126

[Саблин]

Жестко! Старик можно к Вам в ученики?

[Старик]

Саблин, я столько не выпью..   Или оба сопьемся..  во время ученичества..

 

Вопрос остается в тексте примерно 17 века - 18 начало на латинском текст с  староанглийским, была пометка про шведов N : R...

Артиллерия,  солдаты, пехота, офицеры, кавалерия не  подошли.  Слова не начинаются с этих букв ни  на одном языке.

 

Что сии буквы могли бы означать  у шведов  на латыне или английском -  начальные ьбквы?  символы чего?

[Саблин]

Саблин, я столько не выпью..   Или оба сопьемся..  во время ученичества..

 

 

 

А я и не предлагаю.Вот ишшо... Это Вы батенька зря. Вам и так прет. Как с мухоморов)))).

Так шта - отмазка не принята.

[art-huur]

N:R может норвежские рекруты))) или рейтары

Сообщение отредактировал art-huur: 01 Декабрь 2019 - 22:24

[Старик]

 

норвежские рекруты)))

 Если шведы против московитов воевали и  у шведов были таковые,  кто имел вес в этой армии. то.. может быть может быть.  Запись сделал на пометках  своих заметок карл Линней. На полях про игру, где шведы и московиты вели  войну на поле игры.  На  одном из полей солдат шведской армии он записал Н :р. НО там два  поля. хотя, по игре  функции этих двух полей как бы одинаковые. Но  нумерация отличалась И эти таинственные Н и Р.

  А от  понимания этого момента зависят и правила игры.

 

А норвеги то тогда вообще были?  Ведь это по сути  просто Северные люди.  А государство  может и не существовало вовсе в те времена..

 Ну и запись в основном на латыни....

  на латыни рекруты тоже начинаются с Р?

[Старик]

conscribere, насколько я в курсе на латыне это рекрут.

Поэтому версия не работает.

[Старик]

Вопрос снимается,   оказалось  неверно переданный знак НОМЕР, В оригинале когда глянул - всё стало ясно.

 Вот, что значит  если не оригиналы изучать, а   кем-то переписанное. Можно надумать хрен знает что. Кто б мог подумать, что №  можно  записать как  N:R.

 Вот такая же хрень с  многими летописями и  иными  историческими документами, если не изучать оригиналы, а довериться якобы переводам или даже переписанным источникам, а не фотокопиям.

[Doktorbu]

[Старик]

Зализняк полный придурок. И антурусист. Он, кстати, никакого отношения к славянской теме в институте ВООБЩЕ не имеет. А лезет везде и выдаёт пЁрлы.

  А таблица  на фоне которой он снят - такая же хрень, но с противоположной якобы стороны.  Псевдоязычников славян нео.. , которых ведет почему то пастырь с  неруской фамилией Хиневич. Наверное самый истЫнный РусЬкий славянин.  Вот они эту хню  нарисовали. Где украинские Г ввели и еще  какие-то свои букОвы.

 Напридумывали им некие свои значения, которых отродясь не было, ибо архетипы если разбирать, то надо со слогов начинать. а не с букв. Ибо у нас испокон века СЛОГОВОЕ было и письмо и язык так строился.

 А чтобы  перейти к  смыслообразованию  букв - звуков, это надо  лезть в архаику, где  останется от силы 12 звуков.. Ибо все звонкие это позднее по хронологии приобретение.  А пытаться  существующий ныне по типу кабалы трактовать алфавит это такой же идиотизм, как и  лекции Зализняка. Это две крайности одного большого идиотизма. Псевдонаучный фрик Зализняк, и псевдославянский народный фрик - Хиневич и иже его адепты.

Сообщение отредактировал Старик: 04 Декабрь 2019 - 21:59

[Старик]

Открыл ролик и с первой минуты -ПУРГА..  Язык, с точки зрения ЗАлизНяка, можно определять только в рамках  существования его названия. То есть - перевожу -  не назвали ваш язык некие ученые  из Оксфорда и не дали ему название - НЕТ ЯЗЫКА. Не записали вас в анналах книжных - нет народа. Свалился он с луны в веке 9, а до этого не было у него ни предков, ни мам и пап  и не было языка. мычали пока Кирилл с Мефодием не приперлись.

 Кстати, шутка на предмет того, как Андрей первозванный придя к славянам весьма удивлялся, что не стали его слушать а пошли в  Мовницы и там секли себя дюже сильно и в холодную воду ныряли.. И его приглашали, но он не пошел..

 Хотя.. у нас как принято?  вначале напои, накорми. в баню своди, а потом и сказки слушай.. : а апостол не понял благости славянской и доброты.. как пришел грязный и с дороги и пыльный и давай лекции читать.. народ  конеШно  его не понял.. Такое поведение нам не  понять..

Кстати, такой же анекдот  ходил и про византийцев в турецкой османии. Так что сей анекдот попал в наши летописи как анекдот,  где просто смеялись наши предки над грязными и  не знающими гигиены византийцами и христианами азиатами. что говорит о чувстве юмора наших предков.

 А кто-то всерьез ныне считает, что Андрей приходил какой-то. даже орден  Андрея первозванного  вешают на шеи. Знали бы вы на какие шеи и какие фамилии  его вешают.. Боже правый.  паси Господи.. после этого, не захочется его принять, даже если вам  за это и деньги давать буду. Ибо и врагам российским его давали.. не говоря про то, что налево и направо  вешают всем кому ни попади..

Ну, хозяин барин..

 не мы его отливали и придумывали..

 А Бог фамилии не зря людям раздает.  Хорошему человеку Бог фамилии Зализняк не дал бы..

 А про руский язык читайте Шишкова, Егора Классена, Писановы - отец и сын, Ю.А. Мансуров и много много иных серьезных и несерьезных работ, где люди искренне пытаются  постичь истоки и  правила нашего замечательного языка, наидревнейшего на Земле. На хронология орг есть  несколько интересных людей, которые разные версии  по словообразованию выкладывают много интересного.

 С разных точек зрения, можно не соглашаться, спорить..но это не так занудно и  пошло как у зализняков.

 Там хоть живые люди, думающие и по настоящему являющимися патриотами  руского языка.

  как говорил  Гоголь - есть много  руских людей неруского происхождения, но являющимися в душе самыми что ни на есть рускими людьми. и я добавлю - есть много руских людей руского происхождения, которые, будучи руского происхождения по духу рускими не являющимися.

 Это и  к Зализняку как раз и подходит последнее.

Про бореальный язык можно почитать книгу Андреев

https://www.bindu.ru....php?f=10&t=414

Ну тут более серьёзному исследователю.. это не в стиле Задорнова, сразу предупреждаю.

 

 

Андреев Николай Дмитриевич (родился 16 февраля 1920, умер 15 ноября 1997) — российский лингвист, доктор филологических наук, профессор, старший научный сотрудник института языкознания РАН в Ленинграде.
Основал лабораторию машинного перевода, ставшую основой кафедры математической лингвистики в Санкт-Петербургском Университете.
Реконструировал раннеиндоевропейский праязык (бореальный язык), опираясь на работы Антуана Мейе (1866—1936) и Эмиля Бенвениста (1902—1976).
Происходил из старинного дворянского рода Куракиных.

По национальности он был русским. Фамилия Андреев досталась ему по отцу. А по линии матери он был внуком Боброва Виктора Никаноровича, архитектора. Воевал в качестве офицера в Советско-финскую войну, а потом и в Великую Отечественную. Был командиром зенитной батареи на Ленинградском фронте. Награждён орденом Красной Звезды за то, что математическими вычислениями правильно определил местонахождение немецкого осадного орудия. На фронте познакомился со своею будущею женою. Это была радистка Лидия Дмитриевна Кисиль, украинка.
Он был одновременно и математиком, и лингвистом и на войне использовал оба эти свои ресурса: сначала служил в артиллерии, а потом стал переводчиком. Зная немецкий язык так же, как и русский, порывался стать разведчиком и мечтал попасть в тыл врага для выполнения особых заданий, но был забракован по причине немецко-поволжского акцента, который мог насторожить противника.
На протяжении всей своей жизни овладел множеством языков. Знал почти все европейские языки и множество азиатских – санскрит, корейский, бирманский, вьетнамский, индонезийский, иранские, тунгусо-маньчжурские, тюркские, монгольские…

Сообщение отредактировал Старик: 04 Декабрь 2019 - 22:27

[Саблин]

Старик ...сэнсей! Учитель! Я восхищен.

Вы Мастер Метода!

Нижайше прошу позволения от Вас вызвать на поединок словом одного известного форумного врага отечества!

Вижу Вашу победу его жалких потуг!

Сообщение отредактировал Саблин: 05 Декабрь 2019 - 01:07

[Старик]

 Мы последователи  кота Леопольда, призываем жить дружно.

  Но, имея в учителях и кота Матроскина, можем дать отпор всем недругам и вострубить в рог. Ну, а заодно и дать по рогам и в рог. Ежели рог сей уже обломан у кого-то.

Посему, ежели вы, Саблин, в одном дружном ряду встанете со мною бок о бок, то мы несомненно сомнем и разобьем всех ворогов. Ну, а ежели, вы потехи ради раззадоривать меня захотели и  стравить с кем либо из ваших  ненавистников, а сами изволить хотели отсидеться, наблюдая за  сценой драки, то дело сие есть негодное и паскудное.

 Не по нашенски это..

посему, прошу разъяснить позицию вашу.. Хто таков. ваш недруг. Чем отличился, чего изволил делать и чем оскорбил вашу честь  или честь  Отчизны нашей..

[tickosen]

Мож кому интересно будет

 

 

Там можно с фонетикой поспорить серьезно (Ц/ТС), но то, что кириллица -- уродство по сравнению с латинницей.. факт. В формате типовых шрифтов.  

 

Латинский шрифт мало того, что читабельнее и красивее русского, испоганенного уродскими буквами вроде Д, Щ и Ю

 

ага, а ещё Ж и Ш куда делись? а Ы? а Ю?  

 

Может быть, кому-то это нравится?  Ну чисто с эстетической точки зрения? 

 

Всё это широкие литеры типа W и такой же анахронизм. 

 

Но можно ещё сравнить Б c B

 

В целом кириллическое письмо выглядит архаичным, не поспоришь. 

 

Насчёт экономии бумаги -- ну, на совести автора

 

Но ведь тему поднял!

 

 

 

Разумеется, технологически нет уже давно никаких проблем, правда? В связи с введением уникода мы можем читать даже символы вроде freaking face (Unicode: F721).

 

Или что-нибудь вот такое? 

 

eyes

Unicode: U+1F440, UTF-8: F0 9F 91 80

 

Или вот такое? 

 

∲

CLOCKWISE CONTOUR INTEGRAL

 

Unicode: U+2232, UTF-8: E2 88 B2

 

Но вопрос того, что кириллический текст выглядит как частокол палок -- остается

 

 

 

quick brown fox jumps over lazy dog

 

съешь же ещё этих мягких французских булок да выпей чаю

 

Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua. Ut enim ad minim veniam, quis nostrud exercitation ullamco laboris nisi ut aliquip ex ea commodo consequat. Duis aute irure dolor in reprehenderit in voluptate velit esse cillum dolore eu fugiat nulla pariatur. Excepteur sint occaecat cupidatat non proident, sunt in culpa qui officia deserunt mollit anim id est laboru

 

 

Сообщение отредактировал tickosen: 10 Декабрь 2019 - 18:38

[tickosen]

Тут можно пощёлкать по алфавитам  

 

https://ru.lipsum.com

Тут можно пощёлкать по алфавитам

 

https://ru.lipsum.com

 

санс-серифные версии там, впрочем

[Старик]

 

Мы, русские, говорим на языке наших древнерусских предков: новгородских словен и кривичей. Читайте профессора Зализняка, который изучал новгородские берестяные грамоты, написанные на чистейшем древнерусском новгородском диалекте. Современный русский язык — это соединение двух диалектов древнерусского языка: новгородского и рязано-суздальского. А вот т.н.»украинский» вообще является искуственным языком, сборной солянкой из полонизмов, 4000 тюркизмов, а так же чудовищных для русского (и славянского) уха германских оборотов речи вроде: «Украина есть демократической державой». А такого явления как «икавизм» нет вообще ни в одном из славянских языков. Кроме того этот язык еще и примитивный, так как отсутствуют такие части речи как причастия, краткие прилагательные и т.д. На «украинском» вы не сможете сказать — «Бегущий человек» или «Иван был красив, мудр, умён и удачлив».

 Последователи Зализняка, кстати, пишут..

  Насчет латинского. Это  весьма позднее создание искусственного языка для общения  смеси всех народов между собой, нечто типа средневекового  эсперанто.

 Как создавался этот убогий урезанный, состоящий всего то из  двадцати с небольшим  графем язык, описали Носовский и Фоменко в своей работе -  РУССКИЕ КОРНИ "ДРЕВНЕЙ" ЛАТЫНИ Г.В.Носовский, А.Т.Фоменко, Т.Н.Фоменко..

 

скачать

https://www.phantastike.com/civilization/russkiye_korni/zip/

 

https://www.phantastike.com/civilization/russkiye_korni/djvu/

дежавю скачать.

 Насчет красоты  и не красоты.

  наверное кому то нравится  латынь - мне - нет.

 и читать ее совсем не возможно.

 

Руский Устав вообще то не создавался для книгопечатания. А при рукописном  варианте он очень красив и  удобно читаем.

  Урезание части Азбуки. а также ее искусственное  переоформление при Петре 1, и позже без учета исторической традиции, привел к созданию множества  шрифтов уродцев.  но это не вина РУСКОГО ЯЗЫКА, и тем более, не повод, менять  его на еще более уродливый и вообще не приспособленный для руских алфавита, где графе  меньше, чем у нас  звуков.

 

 

попытки перевести руский язык на чуждую нам и урезанную латынь  предпринималось не единожды. И естественно, что зачинателями были еврейской национальности местная пятая колонна. Попытки жалкие и естественно, обществом не поддержанная и в прошлом и  в настоящем.

 Кроме того, что  фонему можно обозначать казалось бы любым  знаком на письме, есть еще люди, которые понимают связь ФОРМЫ ЗНАКА и СУЩНОСТНОГО АРХЕТИПА, стоящего за знаком. И именно форма нашей АЗБУКИ имеет свою и тайну и  Силу.

 И менять ее на позднюю и урезанную графику латыни это преступление.

 Но даже с точки зрения утилитарности, это просто НЕ УДОБНО.

 Например,  некий  I ГЗасядко   *(ЗАМЕТЬТЕ, СНОВА человек с  УКРАИНСКОЙ ФАМИЛИЕЙ СРЕДНЕГО РОДА ПРЕДЛАГАЕТ УНИЧТОЖАТЬ РУСКИЙ ЯЗЫК! ("О  русском  алфавите",
М.,  1871)  предложил  свой  алфавит  на основе,  разумеется  латинского:  "Стоит ли  говорить,  какая  выгода  должна  произойти  в экономии  труда  и  капитала?
...Ничего  не значащие  литеры...  некрасивые...  лишние...  исключить...  заменить."  Об  алфавите  собственной  стряпни:  "Он  прост,  состоит  из  22  литер, ...короче  всех  известных  алфавитов...  Несколько  примеров  исправленного русского  правописания:  предваряя  -  npedvapaja,  роняет  -  pouajet,  в  нём  - vuorn, камыш -  kamich".
Новоявленные  засядковцы  время  от времени снова предпринимают те же попытки. Как и сейчас на этом форуме  педалировать эту  тухлую тему.

 Наверное им сложно ВЫУЧИТЬ №№ буквы. И 22 буквы для них является пределом для их умственных способностей.

  Такие же предки этих засядковцев когда то посчитали, что буква Ять чрезвычайно усложняет  правописание.

 то есть, все предложения их исходят от позиции идти на поводу деградантов и  тех, кто всегда сидит на последних партах.

http://vl-club.com/u...54kfhucodq.jpeg

 

 

почему я упомянул про  ЗасядкО? и его украинское происхождение? Да потому, что когда человек пишет кiт вместо кот, когда вместо слова КАЖДОГО пишет - КОЖНОГО,

 ТО в голове у него что-то смешивается, и он теряет  почву под ногами. Его  легко вести на любую площадь  иже майдан и  втирать ему что угодно. Он будет прыгать и кричать  про виселицы, а потом и сжигать ничем не повинных людей.

  Прибивать гвоздями детей к  заборам как бандеровцы.   Потому что он утерял вначале понимание  словесных корней, а потом и  своих родовых и человеческих.

[Саблин]

это самая читаемая бумага из домашнего архива.

те что старее ваще жесть

[Старик]

И еще - распознавать глазу  три S = ш, щ и с только отличающиеся  апострофами наверху или внизу ниже строки - что уже не удобно, или точкой...это полный дебилизм.  Ибо объясняют нам желание втюхать на  22 значную латынь именно  якобы удобством чтения. где же тут удобство?

 Или - запишите на латыне такие слова  к примеру как  - вышедшее, ощущения, сегодняшнее, и предшествовавшее, и др.

 

 

Монструозность написанных на латыне этих слов будет ОЧЕВИДНА,

 

Во-первых, латиница просто не подходит для передачи звукового строя русского и вообще славянских языков. В ней всего 26 знаков, в кириллице – 33. Перешедшим на латиницу славянским народам, например, полякам, приходится дополнительно пользоваться диакритическими знаками. Кроме того, широко распространены диграфы, то есть буквы, имеющие двойное написание. Так, например, в латинице нет отдельной буквы для передачи звука «ш».

Система латинских и кириллических гласных тоже различна, гласные – ю, я, ё, е, ы – не имеют латинских аналогов, для их написания придется использовать либо диакритические знаки, либо двойное написание, что значительно усложнит язык.

Во-вторых, не менее важно то, что кириллица является частью национального культурного кода. За более чем тысячелетнюю историю своего существования, на ней создано огромное количество памятников культуры. После замены кириллицы на латиницу, кириллические тексты превратятся для носителей в тексты иностранные, для их прочтения потребуется специальное образование.

Менять придется не только книги, написанные на кириллице, недоступными для прочтения станут все памятники культуры – от надписей на иконах до автографов. Новый читатель не сможет даже прочитать фамилию ПУШКИН: «у» он примет за «игрек», «н» - за «ха», «и» за перевернутую «эн», буквы «п» и «ш» - просто введут в его в ступор.

В общем, никакой радости узнавания. То же самое касается и других народов России, пользующихся кириллицей, которые лишатся всей своей немногочисленной литературы, и если перевод с кириллицы на латиницу можно будет осуществить автоматически с помощью специальных программ, то для воссоздания культурной составляющей потребуется много лет. Культура таких латинизированных народов фактически будет начинаться с нуля.

В-третьих, письменность – это своего рода маркер народа, предполагающий его уникальность. Приведение всех алфавитов к общему знаменателю – народы этой уникальности лишит, следующим шагом станет введение общемирового языка, а в глобализированном мире, где все люди говорят на одном языке, то есть и мыслят практически одинаково, по одним схемам, жить станет намного скучней.

Саблин, а при чем тут скоропись? Причем, всё наоборот - чем старее - тем наоборот ближе к  уставу или полууставу и понятнее. Скоропись  совершенствовалась и наоборот усложнялась со временем.

 иногда превращаясь в тайнопись.

[Старик]

Льюис Кэролл, проезжая по России, записал чудное русское слово "защищающихся" (thоsе whо рrоtесt thеmsеlvеs, как он пометил в дневнике). Вид этого слова на латинице вызывает ужас...zаshtshееshtshауоуshtshееkhsуа.Ни один англичанин или американец это слово произнести не в состоянии...