Сообщений в теме: 77

[амдатр]

Будда, кстати, умер от пищевого отравления.

упс... не знал. Спасибо за информацию.

[skif]

У кого с кем синергия я не поняла. Синергия предполагает минимум двух участников. Молитва это действие, средство а не самостоятельный субъект. Нельзя же считать что у гаишника синергия с его полосатой палочкой, а у пластуна с пидсохой.

Вообще никто не сможет. Исключая людей которые сталкивались с подобной практикой (или сами её сгенерили) вне религиозного контекста. Религиозные конструкции штука дохрена въедливая по сумме достаточно сложных причин. Максимум что чел может сделать - начать относиться менее серьёзно к религиозному контексту.

Просто считайте что вначале беседы он сказал "ИМХО". Просто в кадр сие не вошло.

синэргия - это энергий резонанс: пластуна, неба и земли, света и тени; ветра и воды; огня и духа святого!

Сообщение отредактировал skif: 10 Июль 2021 - 18:45

[ВиШень]

синэргия - это энергий резонанс: пластуна, неба и земли, света и тени; ветра и воды; огня и духа святого!

А, это какое-то отдельное слово, новое. Как пластун узнаёт что достиг СинЭргии? 

[амдатр]

Просто считайте что вначале беседы он сказал "ИМХО". Просто в кадр сие не вошло.

да я без претензий, в общем

Буддизм - это не религия так как там отсутствует концепция Бога, души и загробной жизни.

Богдан Алексеевич, Вы сказали одну вещь, но смысл как-то не дошел. Каким образом матриархат на Окинаве позволяет лучше понять суть каратэ? можно подробнее раскрыть?

[skif]

А, это какое-то отдельное слово, новое. Как пластун узнаёт что достиг СинЭргии?

ну обыкновенно, по-пластунски «котёл поднимается в нэбо»

[ВиШень]

ну обыкновенно, по-пластунски «котёл поднимается в нэбо»

А что по этому поводу думает Московская Патриархия? 

[Rastafari]

Московская Патриархия? 

Почему-то вначале как "психиатрия" прочитал

[bogdan kurilko]

да я без претензий, в общем

Богдан Алексеевич, Вы сказали одну вещь, но смысл как-то не дошел. Каким образом матриархат на Окинаве позволяет лучше понять суть каратэ? можно подробнее раскрыть?

Окинава уникальна в плане социального устройства общества. С одной стороны - это общество, где мужчины являлись объективными лидерами, с другой, за все, что касалось духовности отвечали женщины и, в отличии от многих обществ того времени, где патриархальное устройство сводило роль женщины до положения скота, на Окинаве дамы пользовались большим уважением. Такой инь и Ян. Поэтому нельзя говорить о том, что на Окинаве был матриархат, как и нельзя говорить про патриархат. Вот именно в этом обществе появилось такое явление как каратэ. Оно плоть от плоти этого общества. А вот как это все связать в единое целое - это история для очень долгого и непростого разговора. Но как очень поверхностная зарисовка - на Окинаве есть очень известные мастера каратэ и Кобудо женщины! Признанные мастера и учителя. Не очень много, но есть.

Сообщение отредактировал bogdan kurilko: 10 Июль 2021 - 22:19

[skif]

А что по этому поводу думает Московская Патриархия?

та дэ вона та московия, локоть по карте, пластунский Бiлый Спасъ (межигорский монастырь) МП ни когда не подчинялся

[shigetsu]

Окинава уникальна в плане социального устройства общества. С одной стороны - это общество, где мужчины являлись объективными лидерами, с другой, за все, что касалось духовности отвечали женщины и, в отличии от многих обществ того времени, где патриархальное устройство сводило роль женщины до положения скота, на Окинаве дамы пользовались большим уважением. Такой инь и Ян. Поэтому нельзя говорить о том, что на Окинаве был матриархат, как и нельзя говорить про патриархат. Вот именно в этом обществе появилось такое явление как каратэ. Оно плоть от плоти этого общества. А вот как это все связать в единое целое - это история для очень долгого и непростого разговора. Но как очень поверхностная зарисовка - на Окинаве есть очень известные мастера каратэ и Кобудо женщины! Признанные мастера и учителя. Не очень много, но есть.

 

Богдан Алексеевич! Это ж в каком смысле Вы берете слово "духовность", когда утверждаете, что "за все, что касалось духовности отвечали женщины"?

Да неужто прям-таки за всю "духовность" женщины отвечали? И даже монахов буддийских на Окинаве не было? И прямо на протяжении всей истории многовековой положение не менялось?

 

ДУХО́ВНОСТЬ, духовности, мн. нет, жен. (книжн. устар.). Отрешенность от низменных, грубо чувственных интересов, стремление к внутреннему совершенствованию, высоте духа (в 1 знач.).

Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935-1940.

 

ДУХОВНОСТЬ, и, жен. Свойство души, состоящее в преобладании духовных, нравственных и интеллектуальных интересов над материальными. Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949.

 

 

• ДУХОВНОСТЬ — высшая деятельность души, устремленность к стяжанию Духа Святого, безгрешности, моральному совершенству, преображению души. Русская духовность выражается в древней духовной традиции Православия и добротолюбия, иконописания и церковных песнопений …   Русская история

Ну, еще можно кучу разных вариантов найти. Вы что имеете в виду?

Непонятны также суждения про матриархат - патриархат...

Википедия вот утверждает:

"Патриарха́т (букв. — «власть отца», др.-греч. πατήρ — «отец» и ἀρχή — «господство, начало, власть», также андрархия, андрократия) — форма социальной организации, в которой мужчина является основным носителем политической власти и морального авторитета, осуществляет контроль над собственностью, а отцы или старшие члены мужского пола в семьях обладают лидирующим положением".

"Матриарха́т (от греч. μήτηρ, μάτηρ «мать» + ἀρχή «господство, начало, власть»), также гинекокра́тия^[1] (от греч. γῠνή «женщина» + κράτος «власть») — гипотетическая форма общества или социальной организации, в которой лидирующая роль принадлежит женщинам, в особенности матерям семейств этого общества^[2]. В современной науке превалирует точка зрения, что чисто матриархальных обществ никогда не существовало^[2]."

 

Власть, собственность, вроде, по мужской передавались . А что уважали женщин (в каком, правда, смысле нужно уточнить...), ну, может быть... В общем, к месту ли эти термины?

 

Насколько я понимаю, на Окинаве, как и кое-где в Японии, сохранялись реликты шаманизма, в которых главную роль играли шаманки. Шаманки отвечали за коммуникацию с богами / духами. Но едва ли всю духовную жизнь Окинавы, знакомой и с буддизмом, и с конфуцианством, можно сводить к шаманизму.

 

Да, и, главное - как же этот "матриархат" повлиял на каратэ?

Сообщение отредактировал shigetsu: 10 Июль 2021 - 22:43

[Tong Po]

Буддизм - это не религия так как там отсутствует концепция Бога, души и загробной жизни. Буддизм не использует упражнения из иных религиозных практик. Буддизм по сути - это философско-морализаторское учение. Будда, кстати, умер от пищевого отравления.

Конечно же буддизм - религия. Просто не такая как авраамические. Но там ровно так же ВЕРЯТ в вещи, которые непосредственно не даны нам в ощущениях. Нирвана, карма, Сансара… Там точно так же есть храмы, ритуалы, корпус авторитетных текстов, священнослужители, etc.
Кстати, буддизм не единственная религия, где нет концепции Бога-творца. В джайнизме нет. В Санкхье нет…

[clover]

Когда одного ринпоче (тибетский буддизм) спросили зачем нужны ритуалы в буддизме, он улыбнулся - "диснейленд" - люди глупы, они нуждаются в шоу

В буддизме нет канонов, ни в чём.. Включая самих будд.. Есть "уважение" к достигшим, но не более

Сообщение отредактировал clover: 11 Июль 2021 - 10:29

[Tong Po]

Когда одного ринпоче (тибетский буддизм) спросили зачем нужны ритуалы в буддизме, он улыбнулся - "диснейленд" - люди глупы, они нуждаются в шоу

В буддизме нет канонов, ни в чём.. Включая самих будд.. Есть "уважение" к достигшим, но не более

Разумеется в буддизме есть каноны. Это в западном поп-буддизме их нет.

[shigetsu]

Когда одного ринпоче (тибетский буддизм) спросили зачем нужны ритуалы в буддизме, он улыбнулся - "диснейленд" - люди глупы, они нуждаются в шоу

В буддизме нет канонов, ни в чём.. Включая самих будд.. Есть "уважение" к достигшим, но не более

 

Да что Вы? А ринпоче не рассказал о разнице между условной и абсолютной истинами, о трипитаке, о йидамах и т.д.? Да и о том, что, вообще-то, буддизм развивается два с половиной тысячелетия, делится на направления, школы, которые по-разному трактуют разные положения?

[hippy]

Да что Вы? А ринпоче не рассказал о разнице между условной и абсолютной истинами, о трипитаке, о йидамах и т.д.? Да и о том, что, вообще-то, буддизм развивается два с половиной тысячелетия, делится на направления, школы, которые по-разному трактуют разные положения?

 

Не могу не поддержать тут господина shigetsu. Таки буддизм бывает сильно разный, как и прочие религии, само собой.

 

Возвращаясь же к теме разговора, у меня сложилось личное впечатление, что практика дзэн (как она принята в Японии, по крайней мере в сектах Риндзай и Сото, про остальные мало знаю) вообще имеет вполне себе приличный набор стандартных внешних религиозных атрибутов. Разумеется, будучи полностью очищенной от них, она не теряет ценности как доктрина, однако методический смысл религиозные атрибуты имеют не меньший чем "ритуальная" часть боевых искусств...

 

Вообще же, мне думается, заимствование идей и методик дзэн в боевых искусствах это был довольно серьёзный духовный и интеллектуальный труд. Это же ещё надо было иметь достаточную глубину понимания и интеллектуальную смелость чтобы выделить главные принципы, преобразовать практику почти до неузнаваемости, заменить всю внешнюю атрибутику и при этом сохранить и возможно даже приумножить смысл...

[clover]

Да что Вы? А ринпоче не рассказал о разнице между условной и абсолютной истинами, о трипитаке, о йидамах и т.д.? Да и о том, что, вообще-то, буддизм развивается два с половиной тысячелетия, делится на направления, школы, которые по-разному трактуют разные положения?

Тибетский буддизм относительно недавнее явление.. Про особенности других вариантов - не знаю, не интересует

Пысы.. А что в других направлениях буддизма то же есть приставка "ринпоче"?

Сообщение отредактировал clover: 13 Июль 2021 - 01:54

[Tong Po]

Тибетский буддизм относительно недавнее явление.. Про особенности других вариантов - не знаю, не интересует

Пысы.. А что в других направлениях буддизма то же есть приставка "ринпоче"?

8-й век нашей веры примерно Тибетский буддизм. И он является, в принципе, точной копией тогдашнего индийского, с некоторыми местными особенностями.
З.Ы. Ринпоче это не приставка. Это, по сути, титул. Означает «перерожденца». То есть некоего ламу (гуру) сознательно перерождающегося. В других направлениях такого титула нет.

[shigetsu]

Тибетский буддизм относительно недавнее явление.. Про особенности других вариантов - не знаю, не интересует

Да? А что же Вы выше за весь буддизм высказывались? "В буддизме нет канонов, ни в чём...".
Как я понимаю, при всей его "новизне" тибетский буддизм в своих теоретических основаниях является ветвью Махаяны.

[Tong Po]

.
Как я понимаю, при всей его "новизне" тибетский буддизм в своих теоретических основаниях является ветвью Махаяны.

Прямой продолжатель традиций классической индийской Махаяны.

[clover]

Да? А что же Вы выше за весь буддизм высказывались? "В буддизме нет канонов, ни в чём...".
Как я понимаю, при всей его "новизне" тибетский буддизм в своих теоретических основаниях является ветвью Махаяны.

Я же написала "тибетский"..
Точнее - традиции Наланда (Нагарджуна)

Сообщение отредактировал clover: 13 Июль 2021 - 11:11