Сообщений в теме: 171

[S-hkd]

А корейский брат-хапкидо, не подойдет?

Простите, что запоздало немного ... но Хапкидо - "атакующий" стиль (не упоминая ударки), а Айкидо (на сколько поверхностно знаком) вроде защищающийся?! Так что "братом" я бы не называл, а то тогда для Хапкидо по крайней мере БОЛЬШАЯ часть всех вообще стилей - БРАТЬЯ!

[Drake]

Простите, что запоздало немного ... но Хапкидо - "атакующий" стиль (не упоминая ударки), а Айкидо (на сколько поверхностно знаком) вроде защищающийся?! Так что "братом" я бы не называл, а то тогда для Хапкидо по крайней мере БОЛЬШАЯ часть всех вообще стилей - БРАТЬЯ!

Не спора ради, но вроде как Хапкидо позиционируется как защитный стиль, просто защита агрессивная и есть помимо заломов и бросков удары.

[S-hkd]

Не спора ради, но вроде как Хапкидо позиционируется как защитный стиль, просто защита агрессивная и есть помимо заломов и бросков удары.

Если с точки зрения гуманности и т.д. ... то тогда вообще все стили защитные, т.к. противозаконно и т.д. и т.п. Если же с т.з. концепции техник, то обратите внимание на:
 Ударка как нападение, либо провокация (отвлекающие) - пускай мы её даже сейчас откинем.

Но вот собственное начало действий даже на бросково-заломовых, т.е. "мы первые" начинаем акт действия даже при задержании  ... Отсюда и "наша" база, где сразу учат самому подходить/обходить захватывать и ломать ...

На сколько понимаю, то примерно об этом Начинающий говорит ... у них этого в базе не заложено и лишь является инициативой отдельных адептов/тренеров/учителей?

(возможно не во всех стилях ХКД и этому учат ... Но полагаясь, что ДХД является пускай даже не "отцом" а "старшим братом" через которого так или иначе большинство последовали ... а он обучает так).

[Drake]

 

Но вот собственное начало действий даже на бросково-заломовых, т.е. "мы первые" начинаем акт действия даже при задержании  ... Отсюда и "наша" база, где сразу учат самому подходить/обходить захватывать и ломать ...

Я не видел и не изучал базу синму хапкидо, поэтому не могу судить о Ваших словах. Т.е. вы по базе сами хватаете и делаете залом/бросок, а работаете не от захвата?Это Вы имеете ввиду под работай первым номером, я правильно понял?

[S-hkd]

Я не видел и не изучал базу синму хапкидо, поэтому не могу судить о Ваших словах. Т.е. вы по базе сами хватаете и делаете залом/бросок, а работаете не от захвата?Это Вы имеете ввиду под работай первым номером, я правильно понял?

Вы, судя по высказыванию, не совсем правильно поняли (только одну сторону): У нас и так и так ... да вроде и не только у нас, почему то полагаю, что и "у вас" так же ?
Вот сразу с ходу даже НЕ СИНМУ ролик, где это просто БАЗА (весь не смотрел, но начиная с 0,56)

 

[Drake]

Вы, судя по высказыванию, не совсем правильно поняли (только одну сторону): У нас и так и так ... да вроде и не только у нас, почему то полагаю, что и "у вас" так же ?
 

Теперь понял Да, у нас так же, только у нас это называется не базой, а работой по базе. Но Вы тоже не совсем поняли Начинающего, он не это имел ввиду.

[Начинающий]

Вот сразу с ходу даже НЕ СИНМУ ролик, где это просто БАЗА (весь не смотрел, но начиная с 0,56)
 

Не, ну конечно, красиво бросают, красиво падают. Когда есть возможность подойти и вдарить, то тут уже и бросать не надо. Если правильно вдарил, то бросок... это уже-глумление над трупом. В айкидо это тоже есть-атэми, а как-же. Он меня схватил, я ему атэми, а потом...Ага. Если схватил, то уже не до атэми будет.

Я про то, что если противник адекватный, надо спровоцировать  его на нужную тебе атаку и использовать ее в своих целях.

[S-hkd]

Я это всё понял ... просто нужно рассмотреть НАВЫКИ собственной атаки, далее комбинационную работу (ударку и собственную атаку), далее работу степами с целью уходов (не дать себя потрогать), далее усложнить ударкой рук, далее ног, далее комбинацией, далее смешивать с захватами (т.е. захвата свободными конечностями ударка хотя бы как отвлекающая) ... А вот если у вас реакция на голову выше противника, то захват (который просто по факту медленнее ударки) будет получаться от ударки сразу!
так по-быстрому набросал - полагаю Америку не открыл?

[Kombatant]

 ...В айкидо это тоже есть-атэми, а как-же. Он меня схватил, я ему атэми, а потом...Ага. Если схватил, то уже не до атэми будет...

Такое "атеми"  (после захвата противником) - подойдет? Как вариант...  

 

[S-hkd]

Не, ну конечно, красиво бросают, красиво падают.
1. Когда есть возможность подойти и вдарить, то тут уже и бросать не надо.
2. Если правильно вдарил, то бросок... это уже-глумление над трупом.
3. В айкидо это тоже есть-атэми, а как-же. Он меня схватил, я ему атэми, а потом...Ага.
4.Если схватил, то уже не до атэми будет.

Я про то, что если противник адекватный, надо спровоцировать  его на нужную тебе атаку и использовать ее в своих целях.

1. Возможность -ти отрабатывают ... скорее это даже не "возможность  подойти и вдарить", а "дыра" в защите противника.
2. В Хапкидо глумления не бывает! Да и можно создать видимую ударную атаку лишь с целью добраться в клинче, скажем, до чёткого действия, где захват - лишь начало ... конца
3. Что-то как то странно описано "он меня схватил, я ему атеми ..." В Хапкидо именно учат атаковать/нападать! А когда схватили, то по логике уже ЗАЩИЩАТЬСЯ самое время, может и переиграть конечно (контратаковать), но это уже 2 номером работать, а не 1.
4. Вообще не понять сути (что и почему?)

Каким образом именно "на нужную Вам атаку" (где гарантии, что именно техника/реакция такая)?

[Начинающий]

1. Возможность -ти отрабатывают ... скорее это даже не "возможность  подойти и вдарить", а "дыра" в защите противника.
2. В Хапкидо глумления не бывает! Да и можно создать видимую ударную атаку лишь с целью добраться в клинче, скажем, до чёткого действия, где захват - лишь начало ... конца
3. Что-то как то странно описано "он меня схватил, я ему атеми ..." В Хапкидо именно учат атаковать/нападать! А когда схватили, то по логике уже ЗАЩИЩАТЬСЯ самое время, может и переиграть конечно (контратаковать), но это уже 2 номером работать, а не 1.
4. Вообще не понять сути (что и почему?)

Каким образом именно "на нужную Вам атаку" (где гарантии, что именно техника/реакция такая)?

Очень рад, что в хапкидо учат атаковать. Вот таких я и люблю. Ты ему "дырку" показал, а он туда со всей пролетарской ненавистью. А гарантия такая, что я ему "дырку" открываю в нужное время и в нужном месте..   

[Начинающий]

Такое "атеми"  (после захвата противником) - подойдет? Как вариант...  

 

 

Ну, если бы еще каждый с открытым рылом в атаку пер, то такое атеми было бы великолепным.

[S-hkd]

Очень рад, что в хапкидо учат атаковать. Вот таких я и люблю. Ты ему "дырку" показал, а он туда со всей пролетарской ненавистью. А гарантия такая, что я ему "дырку" открываю в нужное время и в нужном месте..   

Ну да нуда ... А может со спокойно сосредоточенной ... и таки интеллигентной?
Ну и если Вы сами хотите АДЕКВАТНОГО, то думаете что он и не догадывается об этом? (чтобы таким образом работало - необходимо хотя бы немного переиграть .... обычно за счёт превосходства: физухи, реакции, техническим уровнем - сами выбирайте)

[Начинающий]

Ну да нуда ... А может со спокойно сосредоточенной ... и таки интеллигентной?
Ну и если Вы сами хотите АДЕКВАТНОГО, то думаете что он и не догадывается об этом? (чтобы таким образом работало - необходимо хотя бы немного переиграть .... обычно за счёт превосходства: физухи, реакции, техническим уровнем - сами выбирайте)

 Так и я говорю-переиграть. А Вы про то, что вас учат атаковать. Так атакуйте , ребята, мы вот ждем вашей атаки.

[S-hkd]

 Так и я говорю-переиграть. А Вы про то, что вас учат атаковать. Так атакуйте , ребята, мы вот ждем вашей атаки.

Переиграть адеквата не сможете - только заведомо слабого Так а вы сначала всегда так говорите ... а уже после начинаете говорить, что "атака" не такая, "не того калибра" (с) ("заметьте - не я это предложил" начал (с) )

это лучший ТКДист с "вашего брата" слов и то половину как ждали, так и приняли   


А это лучший ролик, где хоть как то айкидист что-то делает на адеквате


Вывод: Учитесь сами атаковать хотя бы, чтобы уметь защищаться от таких атакующих 
 

[MasterSplinter]

Я думаю, что вся фишка в том, в какой момент возлюбить противника.

Можно сначала на встречу пробить двойку-тройку, а потом возлюбить противника с помощью ирими наге.

 

И надо помнить про четыре(или три, как считать) стратегии го-но-сен, сен-но-сен, сенсен-но-сен, сен.

Эти стратегии были привнесены в Айкидо О-Сенсеем и полноценно работали.

Что и по сей день отражается в некоторых вариантах ката, когда техника начинается с атеми.

 

Также важно помнить про любимое высказывание О-Сенсея: «Масакацу, агацу, кацу хаяби»

М. Уэсиба сенсей интерпретировал эти слова как "верная победа - это победа над собой и своим эго."

А если главный твой противник это ты сам, то как здесь не полюбить противника.

[S-hkd]

Мне кажется, что когда и "будет победа над собой и своим эго" и "возлюбишь" действительно, а не на словах ... то просто противников не будет?!

[Начинающий]

Вывод: Учитесь сами атаковать хотя бы, чтобы уметь защищаться от таких атакующих 
 

Да у меня-то с атакой все нормально. три десятка лет в каратэ чему-то да научили. Почему и говорю: лезть с атакой- себе дороже.  С атакой можно лезть только в ту "дырку", которую сам себе создал, а для этого- да, надо сначала переиграть. И с роликами этими... Ну детский сад-же.   Я этого не понимаю: айкидо против тхеквандо, айкидо против...Удобней зарядить с локтя в бубен, я заряжу с локтя в бубен, удобней бросить, я брошу. Отказываться от чего-то во имя чистоты стиля- глупость. На тренировке я отрабатываю базовую технику айкидо. Но базовая техника служит для постановки базы, а не для реального применения.

[S-hkd]

Вот это я понимаю ... А то Айкидо ... любоффффффь понимаешььь )))
А База Айкидо мешает тренироваться в более-менее режиме приближённому к реалу ?

[Начинающий]

Вот это я понимаю ... А то Айкидо ... любоффффффь понимаешььь )))
А База Айкидо мешает тренироваться в более-менее режиме приближённому к реалу ?

Я немного не понял вопроса, как база может мешать что-то тренировать? Тренировать может мешать отсутствие базы.   Сначала человек через базовую технику усваивает принцип, потом его закрепляет, затем учится применять на практике. Элементарно.