Интеерсная статья, пусть наверно тут полежит:
https://rua.gr/greec...ej-gretsii.html
|
Отправлено 16 Март 2021 - 09:32
Отправлено 16 Март 2021 - 10:09
Древнегреческий бокс, сука, жестокий...
Отправлено 16 Март 2021 - 12:15
Встречал мнение, что техника древнегреческого кулачного боя была примитивна, а удары имели гораздо меньшую силу, что и объясняет намотку на кулаки жёстких ремней с бляхами.
Отправлено 16 Март 2021 - 12:42
Отправлено 16 Март 2021 - 16:13
Чтобы хоть мертвым меня с места борьбы воротить.
Ну с учётом того, что это эпиграмма, то оно скорее высмеивает подобную практику, чем поощряет. Однако, явно таких отмороженных бойцов было предостаточно, раз уж Лукиллий заморочился над ними постебаться.
Отправлено 17 Март 2021 - 09:45
Отправлено 18 Март 2021 - 14:12
Отправлено 18 Март 2021 - 16:53
По моему, бой в доспехах это занятие вооружённых людей. И используют в нём в первую очередь оружие. А если за него не успели схватиться или сошлись вплотную, то навыки борьбы. Зачем древним грекам мог понадобиться дистанционный и маневренный махач в доспехах и без оружия, не понимаю.
Отправлено 18 Март 2021 - 17:35
Отправлено 28 Март 2023 - 15:18
Выходит , письменных описаний техник борьбы и панкратиона нет?
Отправлено 30 Март 2023 - 14:40
Нет, насколько мне известно. Тралмция и сама идея создавать письменные справочники по искусству рукопашного боя возникли сильно позднее. Насколько я в курсе - а я прям специально не копал, - самые ранние справочники по мордобойнингу относятся к средневековью, пресловутые фехтбухи. И это не учебники, а именно справочники.Выходит , письменных описаний техник борьбы и панкратиона нет?
Отправлено 30 Март 2023 - 15:11
Правда, восточники утверждают, что в восточных школах имеются древние свитки с техниками школ, но насколько это истинно - лично для меня вопрос. А также насколько эти самые мокуроку можно считать учебниками или справочниками.
Свитки есть, но опять же насколько "древние" и насколько учебники.
Насколько знаю, старейшие из японских школ, дошедшие до нас в живом виде, например Катори Синто рю, Кашима Шин рю - это XVI век. Современники европейского Ренессанса. Миямото Мусаши, если верить Википедии, 1584– 1645, то есть современник Фабриса, Капоферро и Джиганти. В кюдо Хэки рю тоже прослеживается с начала XVI века. То есть европейские "манускрипт I.33" и " Flos Duellatorum" старше. Про китайцев не скажу, там может быть сильно древнее.
По содержанию, опять же в тех скромных объёмах, что знаю я - всегда во главе угла практика и живая передача. Тексты - вспомогательный материал, записки, напоминалки, полезные советы и т.д.
Сообщение отредактировал Dmitrij: 30 Март 2023 - 15:14
Отправлено 30 Март 2023 - 18:06
даже облик римских легионеров неизвестен от слова совсем - все догадки, от оружия до доспехов, а вы хотите книжку которой 3000 летВыходит , письменных описаний техник борьбы и панкратиона нет?
Отправлено 31 Март 2023 - 06:29
Отправлено 31 Март 2023 - 07:40
Кстати, да. Абсолютно достоверного описания легионера, насколько я знаю, просто нет. Хотя казалось бы - Рим, без дураков, великая цивилизация, насчитывающая полтысячи лет. Ан - выкуси. Не сочли ребята нужным потратить силы и время на запечатление каких то обыденных и всем известных вещей. Не догадались, что все накроется жопой.
А уж описывать такие штуки как кулачный бой или борьба... Да никому тогда такое и в голову не приходило.
я бы сказал,тысячу лет. ну или почти тысячу.
если с Византией вместе (что оправданно) - то две тысячи.
да и формальная дата "конца" Римской Империи - очень уж большая условность.
а вопрос: разве нет скульптурных изображений?
фресок?
не приемов, понятно.
но уж как выглядели-то легионеры, разве нет изображений?
Сообщение отредактировал джерри: 31 Март 2023 - 07:42
Отправлено 31 Март 2023 - 09:36
насчитывающая полтысячи лет. .
Есть и не мало. Есть и археологические находки вплоть до носков.
но уж как выглядели-то легионеры, разве нет изображений?
Отправлено 31 Март 2023 - 12:00
Древне Египетскую борьбу изобразили на стене гробницы Фараона ,неужели в древней Греции и Риме не было ничего подобного?
Отправлено 31 Март 2023 - 14:25
Древне Египетскую борьбу изобразили на стене гробницы Фараона ,неужели в древней Греции и Риме не было ничего подобного?
Рисунок на стене гробницы - это письменный источник?
Вас изначально интересовало
Выходит , письменных описаний техник борьбы и панкратиона нет?
А что было у греков, в большинстве источников где указано про египетские изображения, идёт дальше по тексту.
Отправлено 31 Март 2023 - 14:51
а на барельефах, колонне Траяна и пр. кто тогда?Кстати, да. Абсолютно достоверного описания легионера, насколько я знаю, просто нет.
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных