Некоторые мысли о Традиционном Окинавском каратэ и соревнованиях
|
Отправлено 08 Сентябрь 2021 - 22:11
Некоторые мысли о Традиционном Окинавском каратэ и соревнованиях
Отправлено 08 Сентябрь 2021 - 22:38
Отправлено 09 Сентябрь 2021 - 07:52
Богдан, ваш пост можно упростить всего одной фразой: соревнования в каратэ не цель занятий каратэ, а средство. Средство подготовки. Т.е. средство тренировки и воспитания. Т.е. средство достижения тех целей, которые вы ставите перед собой, практикуя каратэ. И это вполне себе отличное средство. Т.к. в своей "модели" очень близко к жизни по проявлению тех или технических, тактических, психических и пр. умений и качеств.
Отправлено 09 Сентябрь 2021 - 10:58
Не средство, а один из методов физического воспитания. И как метод, он в случае "традиционщиков" действительно хорош, до тех пор пока соревнования не становятся самоцелью.
Сообщение отредактировал Orb: 09 Сентябрь 2021 - 11:05
Отправлено 09 Сентябрь 2021 - 11:51
Не средство, а один из методов физического воспитания. И как метод, он в случае "традиционщиков" действительно хорош, до тех пор пока соревнования не становятся самоцелью.
Отправлено 09 Сентябрь 2021 - 14:34
Не средство, а один из методов физического воспитания. И как метод, он в случае "традиционщиков" действительно хорош, до тех пор пока соревнования не становятся самоцелью.
В физическом воспитании обычно выделяют три специфических для него метода обучения - метод строго регламентированного упражнения, игровой и соревновательный (или состязательный). Но последний среди них подразумевает не участие в специально организуемых и проводимых соревнованиях (например, по каратэ), а проведение какой-нибудь части занятия или выполнение каких-либо физических упражнений (в т.ч., например, учебных поединков) в соревновательном (или состязательном) режиме (в режиме "кто кого"), и... не более того.
Ну и ещё момент. Весьма интересный. В том же физическом воспитании (и спорте) одно и то же явление может рассматриваться ну очень по-разному. И использоваться тоже. Плюс в русском языке довольно часто очень многие слова могут содержать очень разные смыслы, которые сильно зависят от конкретного контекста их употребления.
Поэтому, уважаемый Orb.
1) Не "не средство, а...", а "не только средство, но и...". Если есть это "но и...".
2) Средство - потому, что этим словом здесь означается (и вполне нормально, кстати, означается) лишь то, с помощью чего достигается какая-то цель, и не более того. А чем конкретно является данное средство - в моём посыле это не важно, от слова "абсолютно". Вполне достаточно того, что так была очень кратко и чётко сформулирована мысль о том, что в каратэ соревнования - не цель, а то, с помощью ещё чего (кроме обычных занятий в зале или на природе) это цель достигается. И формулировка там дана вполне здравая. Вот раскрыть дальше тот или иной момент в моём или в стартовом посте - тут у вас и у всех других море возможностей, реализуйте их себе на здоровье, просто было бы здорово, шоб это было не в сторону лишь ещё большего запутывания поднятой здесь проблемы.
3) А теперь вопрос к вам. Так какой конкретно метод из ФВ вы имеете здесь ввиду? Можете уточнить? Очень интересно послушать.
Сообщение отредактировал Игорь: 09 Сентябрь 2021 - 14:38
Отправлено 09 Сентябрь 2021 - 15:27
Уважаемые Игорь, я не собираюсь разводить с вами антимонии на эту (да и любую другую тему). Я неоднократо наблюдал к чему это приводит - ни к чему...)))
Сказать "А", но не сказать "Б" - в вашем стиле? Не ожидал. Ну нет, так нет, без проблем. ("Антимонии", однако. Вон оно что...) ....... )))
Сообщение отредактировал Игорь: 09 Сентябрь 2021 - 15:27
Отправлено 09 Сентябрь 2021 - 15:52
Сообщение отредактировал Orb: 09 Сентябрь 2021 - 15:54
Отправлено 09 Сентябрь 2021 - 16:38
Orb, не вещайте ерунды про кафедру и студентов, мне просто интересно, что за метод вы имели ввиду, и почему это, по-вашему, метод, а не средство.
И если умеете писать чётко и здраво, не катая простыней, ну так респект вам и уважуха. А грубить-то зачем? Ведь вроде как я по отношению к вам ничего такого не допустил. Нет?
Если не можете просто ответить на мой вопрос, так и скажите, зубоскалить в таких случаях в ответ на такое - явно не мой уровень, так что ничего страшного в том нет. (Я и сам многого не знаю, а во многом могу легко заблуждаться, но раз мне помогли понять, что я не прав, всегда только спасибо говорю, а не грублю.) Поэтому грубить в любом случае не надо.
А насчёт прикладности... да, вы правы, состязания могут и НЕ помочь. Или помочь очень слабо. Тут дело не в них самих (они - лишь средство), а в том, кто, как, а главное - зачем ими пользуется. Т.е. тут дело именно в методе (в том методе, под которым понимается совокупность каких-то средств и какая-то конкретная последовательность их использования). Ну т.е. с самой внутренней сутью вашей мысли лично я, в общем-то, согласен. Весь вопрос: сами-то вы понимаете, что ваша эта мысль в принципе не лишена смысла? )))
Сообщение отредактировал Игорь: 09 Сентябрь 2021 - 16:40
Отправлено 09 Сентябрь 2021 - 18:19
Коллеги, прошу чуть спокойнее вести обсуждение. Если можно по терминологии сделайте пожалуйста отдельную тему.
оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве
Отправлено 10 Сентябрь 2021 - 09:57
Где ищешь - там и дорога;
Где остановился - там и конец.
Отправлено 10 Сентябрь 2021 - 10:56
Тренировочный план?А что мешает включать дзиу кумитэ в каждую тренировку?
Отправлено 10 Сентябрь 2021 - 11:09
Если вопрос ко мне, то кумитэ с определённого периода и есть у меня на тренировках. Но статья о другом. Кумитэ в своём родном додзё, со своими товарищами - это ни разу не тоже самое, что выступление на соревнованиях с точки зрения стресса и психологического давления собственно я достаточно подробно об этом написалА что мешает включать дзиу кумитэ в каждую тренировку?
Всем хочется опробовать и выпустить пар
Сообщение отредактировал bogdan kurilko: 10 Сентябрь 2021 - 11:09
Отправлено 10 Сентябрь 2021 - 13:05
Если вопрос ко мне, то кумитэ с определённого периода и есть у меня на тренировках. Но статья о другом. Кумитэ в своём родном додзё, со своими товарищами - это ни разу не тоже самое, что выступление на соревнованиях с точки зрения стресса и психологического давления собственно я достаточно подробно об этом написал
С пеной у рта, можно сказать, на разрыв аорты утверждал то же самое в теме айкидо и соревнования, так мне заявили, что это скатится в откровенный спорт и, вообще, не труЪ
Отправлено 10 Сентябрь 2021 - 14:55
С пеной у рта, можно сказать, на разрыв аорты утверждал то же самое в теме айкидо и соревнования, так мне заявили, что это скатится в откровенный спорт и, вообще, не труЪ
Отправлено 10 Сентябрь 2021 - 15:06
Но без этого - это все скатиться в пыльный музейный экспонат или ролевые игры. Это конечно будут очень тру ролевые игры)))))) Вам, кстати, тяжелее. В каратэ идея соревнований заложена давно, их практикуют в том числе маститые Сэнсеи и мы можем спорить о роли и формате. В айкидо в принципе иная аудитория и иная традиция. Поэтому речь идёт не о настройке, а о появлении абсолютно новой практики для направления)
Честно говоря, айкидо я не занимался ни дня))) Я больше по тхэквондо и муай тай) Просто случайно напал на ту тему и она меня, прям, за живое задела. Я считал и считаю, что соревнования необходимы практически всем видам единоборств, будь то спортивные или традиционные. Вы очень верно заметили про пыльный музейный экспонат и ролевые игры, зальные спарринги и ката, на мой взгляд, путь в никуда, ибо по моему мнению, один из важнейших аспектов укрепления духа в БИ - выход из зоны комфорта. А выходов тут два: нарушение УК РФ или соревнования. Мне, как и Вам, ближе второй вариант.
Отправлено 10 Сентябрь 2021 - 15:09
Я считал и считаю, что соревнования необходимы практически всем видам единоборств, будь то спортивные или традиционные. Вы очень верно заметили про пыльный музейный экспонат и ролевые игры, зальные спарринги и ката, на мой взгляд, путь в никуда, ибо по моему мнению, один из важнейших аспектов укрепления духа в БИ - выход из зоны комфорта.
Вы один момент не учли. Вы людей, которые практикуют айкидо не хотите для начала спросить, а для чего они именно туда пришли, и что их интересует? А то как-то вы так за них решаете, что им надо.
Отправлено 10 Сентябрь 2021 - 15:25
ката традиционный путь воинской практики, вы видимо кошек не умеете готовить, работа над формой выводит на новый двигательный уровень естественным природным способомЧестно говоря, айкидо я не занимался ни дня))) Я больше по тхэквондо и муай тай) Просто случайно напал на ту тему и она меня, прям, за живое задела. Я считал и считаю, что соревнования необходимы практически всем видам единоборств, будь то спортивные или традиционные. Вы очень верно заметили про пыльный музейный экспонат и ролевые игры, зальные спарринги и ката, на мой взгляд, путь в никуда, ибо по моему мнению, один из важнейших аспектов укрепления духа в БИ - выход из зоны комфорта. А выходов тут два: нарушение УК РФ или соревнования. Мне, как и Вам, ближе второй вариант.
Отправлено 10 Сентябрь 2021 - 15:30
Вы один момент не учли. Вы людей, которые практикуют айкидо не хотите для начала спросить, а для чего они именно туда пришли, и что их интересует? А то как-то вы так за них решаете, что им надо.
У меня есть одно предложение: Сдуть пыль с темы про айкидо и соревнования и отправиться туда Это я шучу так. А если серьезно, тут не в айкидо дело. Дело скорее в том, что невозможно достигнуть прогресса в боевом искусстве, в контексте этого самого боевого искусства, при отсутствии контактной работы. Если человек пришел, допустим, в айкидо или в любой другой вид традиционного БИ за некоей гармонией и историческо-философским аспектом, он получит это сполна.Однако, если человек хочет быть действительно бойцом во всех аспектах данного термина, придется регулярно выходить из зоны комфорта, назовем это так.
ката традиционный путь воинской практики, вы видимо кошек не умеете готовить, работа над формой выводит на новый двигательный уровень естественным природным способом
А где и что я плохого говорил про ката?
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных