Сообщений в теме: 22710

[Hapkido Lab.]

классический цки - это хикитэ-чокуцуки-кимэ-хикитэ, или хикитэ-татэцуки-хикитэ, или хикитэ-кизами-хикитэ; все как на видео кривого самурая; сам же прекрасно все знаешь

Разница в механике, как кнут и таран.

[Igoryan]

наличие меча и узких глаз ещё не довод  что он самурай и делает самурайскую технику. Вполне может быть узбеком или чукчей! Пусть я не знаком с японским фектованием но помоему наклоны тела вперёд ...

[skif]

Разница в механике, как кнут и таран.

полное соответствие правила буравчика, цки основано именно на этом, это вращение оружия в момент удара (меч и кулак), судя по всему вы пытаетесь россуждать о том, о чем не имеете ни малейшего представления (классическое неокинавское каратэ)

[Igoryan]

здесь нет положений где явно тянутся либо явно толкают, моё мнение что на предыдущем видео человек больше толкает чем колет! я конечно не знаток меча , но по мне на лицо явные ошибки которые ухудшают удар , например наклон корпуса при уколе снизу. 

укол от передней ноги , а где провал противоположной суставной сумки, где жёсткая постановка на стопу дабы была отдача от пятки? Это всё не просто смазано а даже не включено, то есть вообще понятия об этом нет , а ведь это чисто японские моменты (хотя может и окинавские не исключаю). Я бы даже сказал что там от японских техник лишь маскарад. От хикитэ там лишь замах рукой для большей амплитуды , тобишь хикитэ вообще нет

Сообщение отредактировал Igoryan: 26 Октябрь 2019 - 07:25

[Hapkido Lab.]

полное соответствие правила буравчика, цки основано именно на этом, это вращение оружия в момент удара (меч и кулак), судя по всему вы пытаетесь россуждать о том, о чем не имеете ни малейшего представления (классическое неокинавское каратэ)

Имею представление, более чем.
Какое вращение оружия, вы о чём вообще? Вместо того, чтобы транслировать своё каратэ на меч, вы бы лучше позанимались у хорошего мечника.

здесь нет положений где явно тянутся либо явно толкают, моё мнение что на предыдущем видео человек больше толкает чем колет! я конечно не знаток меча , но по мне на лицо явные ошибки которые ухудшают удар , например наклон корпуса при уколе снизу.

Та же фигня, что и у скифа. Вы пытаетесь транслировать с точки зрениям каратэ, а там совсем разные истоки.

[Igoryan]

Имею представление, более чем.
Какое вращение оружия, вы о чём вообще? Вместо того, чтобы транслировать своё каратэ на меч, вы бы лучше позанимались у хорошего мечника.
Та же фигня, что и у скифа. Вы пытаетесь транслировать с точки зрениям каратэ, а там совсем разные истоки.

вы совершенно правы , так как повторюсь что о фектовании мечём понятия не имею, но тут узрели связь с каратэ, потому я и процитировал с точки зрения каратэ, то есть я его совсем не увидел!

[skif]

истоки может быть и разные, а биомеханически это действие одно и тоже - в японском языке имеет устоявшийся термин "цки" и хочу огорчить - прямая спина ослабляет удар

если бы было представление отклассическом каратэ, то сомнений в картинке не возникло бы

[Igoryan]

истоки может быть и разные, а биомеханически это действие одно и тоже - в японском языке имеет устоявшийся термин "цки" и хочу огорчить - прямая спина ослабляет удар

если бы было представление отклассическом каратэ, то сомнений в картинке не возникло бы

к сожалению я лишь середнячок в каратэ, возможно чего-то не знаю!

[skif]

к сожалению я лишь середнячок в каратэ, возможно чего-то не знаю!

так чоку цки основа, первое занятие и все последующие, этим собственно каратэ отличается от бокса и других ударных дисциплин, там такой удар - неправильный

[Hapkido Lab.]

вы совершенно правы , так как повторюсь что о фектовании мечём понятия не имею, но тут узрели связь с каратэ, потому я и процитировал с точки зрения каратэ, то есть я его совсем не увидел!

Да это Мастер Саблин народ в заблуду вводит))), тока он синкагэ транслирует на каратэ, а вы наоборот.
Мы там ранее рюкюшное оружие приводили в пример и в основном оно короткоклинковое или короткодревковое, смею предположить, что истоки его южнокитайские и имеющие непосредственное отношению к мореходству и для палубы динамика каратэ наиболее оптимальна. А у самурайских длинных мечей и копий совсем иная подоплёка.
Как-то я толкал длинное копьё, около или более 3-х метров, на вращении оно не входит в бамбук.

[skif]

у длинных может быть, но самурайское оружие в ближнем бою это ко-дати и тан-то, именно от них ростут ноги у цки в классическом японском каратэ, цки-тэ

[Hapkido Lab.]

у длинных может быть, но самурайское оружие в ближнем бою это ко-дати и тан-то, именно от них ростут ноги у цки в классическом японском каратэ, цки-тэ

То, что вы перечислили, это вспомогательное оружие, а не основное.
Японское каратэ, это уже современный вид боевого спорта, как и дзюдо и кэндо, где традиционные техники только в ката и остались и то с изрядной трансформацией под киношные танцы. Самурайского там только дух

[Hapkido Lab.]

Посмотрел технику ката кодати. Нет в ней ни каких буравчиков.

[Igoryan]

так чоку цки основа, первое занятие и все последующие, этим собственно каратэ отличается от бокса и других ударных дисциплин, там такой удар - неправильный

первая основа - это трапеция и её выставление! без трапеции и её понятия ни один удар в каратэ не сработает! уж после ставится структура! при трапеции спинка прямая!

но допускаю разность стилей и тому подобное!

[Владимир_К]

Как-то я толкал длинное копьё, около или более 3-х метров, на вращении оно не входит в бамбук.

Что-то мне тоже кажется, что оружие лучше стараться стабилизировать в движении для лучшей управляемости, чем вносить дополнительные рассеивающие вектора. Правда вот А.Толстой в своём художественном романе Петр Первый упоминает про знаменитый русский удар штыком, который наносили чуть сверху вниз и потом опуская приклад выворачивали внутренности. Но там смена вектора происходит уже после поражения цели...

[Саблин]

Да это Мастер Саблин народ в заблуду вводит))), тока он синкагэ транслирует на каратэ, 

Нет. Скг не транслирую. Транслирую некоторые китайские штуки трансформировавшиеся в ипонии в .... и в последствии в дайто-рю и пользуемые в Сагава-ха откуда были стырены Намура Наоми рассказаны Игорю Переверзеву а им мне ( плюс еще тайцзи фишки от китайской бабули у которой Игорь у себя в ипонии занимается) Плюс еще фишки от знакомых аутентичных тайцзышников чень.

ну как же - все должно быть в "единой системной базе"©А.Кочергин ? СанСаныч, Вы же вроде писали про СКГ, что тягой не работаем, только толкаем распорами и противоходами?

хики учи и прочее.

тяги разные бывают

[Владимир_К]

хики учи и прочее.
тяги разные бывают

Непонятен этот момент

[Саблин]

Непонятен этот момент

ну вот такой вот он. хики учи.

[skif]

первая основа - это трапеция и её выставление! без трапеции и её понятия ни один удар в каратэ не сработает! уж после ставится структура! при трапеции спинка прямая!

но допускаю разность стилей и тому подобное!

какая трапеция, о чем вы, в классическом каратэ бьют за трапецию по плечам тяжёлой палкой

Посмотрел технику ката кодати. Нет в ней ни каких буравчиков.

буравчик есть везде, где есть цки оружием типа катана-кодати-танто, все примерно одинаково с видео японца издевающегося над соломой

То, что вы перечислили, это вспомогательное оружие, а не основное.
Японское каратэ, это уже современный вид боевого спорта, как и дзюдо и кэндо, где традиционные техники только в ката и остались и то с изрядной трансформацией под киношные танцы. Самурайского там только дух

в ближнем бою танто оружие основное, когда клинч уже случился

[clover]

истоки может быть и разные, а биомеханически это действие одно и тоже - в японском языке имеет устоявшийся термин "цки" и хочу огорчить - прямая спина ослабляет удар

если бы было представление отклассическом каратэ, то сомнений в картинке не возникло бы

Добавлю, что и положение тела в ханми, так же усиливает удар, как естественное смещение тела при вложении веса тела в удар. Наклон корпуса и ханми это более продвинутый уровень ученичества

А вот хикитэ должен быть убран на определенном этапе, так как это Метод обучения, а не то что следует применять в бою (проблема телеграфа и затрата времени)

Т.е. с опущенных рук сразу в нос по кратчайшей, без отвода назад без замаха, который очевидно виден и делает удар временизатратным ( отсутствие внезапности)


Вобщем, стрелять как ковбои, - вскидывание руки, в которую внутренней работой тела вкладывается масса тела ( мутими, гамаку, как результат - тинкути)
Пысы.. мутими - тело рисовое тесто", гамаку - " вскидывание" тандена для вложения в удар не только массы верха тела, но и низа.. т.е. удар слитной массой всего тела

Сообщение отредактировал clover: 26 Октябрь 2019 - 11:14