Перейти к содержимому
Фотография

Саблин о каратэ и не только

Автор Саблин , 13 сен 2017 14:41

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22710

#7261 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 19 Февраль 2020 - 11:52

Методы наработки оружия типовые - увеличение дистанции, чтобы избежать контакта на скорости; замена клинка деревом; работа не напрямую по точкам на теле а по оружию; остановка удара до контакта. Все это позволяет избежать травм на начальных этапах обучения.

По мере роста мастерства обусловленности снимаются, в том числе даются рекомендации по изменению базовой техники с учетом под скорость.

Но обычно сам начинаешь понимать, что к чему и все больше и больше хочешь работать на скорости и в полную силу. Особым уровнем мастерства здесь является не покалечить оппонента.

В данном примере грань между тем, что кама в воздухе, а не у вас в шее или не отрезает палец крайне тонка

Но за все время существования школы случаи травмирования были единичные.


На самом деле в раскладках Командора очень много 

 

На самом деле в раскладках Командора очень много стремных воздействий на позвоночник, и я вообще не представляю как это делать в спарринге. Отбить руку (даже палкой) это одно, а сломать позвоночник -это другое. Да и нокаут в шею... меня однажды хайкиком в шею нокаутировали в Таиланде (а это поверьте не особо слабее чем Бо) но тут совсем другие раскладки. Потому что такого рода воздействия ... ВО ВСЕХ известных мне сводах правил входят в разряд запрещенных и знаете... не даром

Каких правил? Это не соревнования. Есть этикет и все настроены друг друга не повредить. Но всех ошибок избежать нельзя, несмотря на то, что техника построена нужным образом.


#7262 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 19 Февраль 2020 - 12:12

«данном примере грань между тем, что кама в воздухе, а не у вас в шее или не отрезает палец крайне тонка«
https://m.youtube.co...h?v=DTFlmdnu6Ew
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#7263 Guest_bazilio_*

Guest_bazilio_*
  • Гости

Отправлено 19 Февраль 2020 - 13:23

Кама кумите

Теншин рю
саи кумите

Народ вполне работает в полную силу. Отбивать руки вам никто не будет, но если ступить, То можно и получить. У нас в Европе нокауты от Бо случались в шею

цель действия сломать,а не попасть. разницу понимаете?)

эффективность действия определяется не наличием попадания,а переломом чела. если подгонять технику под спорт,то это будет друга техника. как с той же подножкой,в спорте она максимально безопасная, при выполнении подножки в стиле сингаке-рю будет перелом позвоночник и возможно бедра. вас устроит такой расклад?


 

Но за все время существования школы случаи травмирования были единичные.


 

обратите внимание,что воздействие на человека минимальные))поэтому это можно контролировать и то мы видим кату.

вы думаете народ с дуру стал не бить по челу,а по мечу?) 


#7264 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 283 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 19 Февраль 2020 - 14:45

продолжаем ликбез

 

Ну спасибо, конечно. 

 

то, что антибиотикам в широком смысле -- кранты ожидаются, я в курсе :)

 

А что конкретно по трипперу?


#7265 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 19 Февраль 2020 - 15:25

Ну спасибо, конечно. 

 

то, что антибиотикам в широком смысле -- кранты ожидаются, я в курсе :)

 

А что конкретно по трипперу?

да все то ж самое

не успеешь по свежаку считай трындец.

да и по свежаку сейчас не всегда получится 


Суставы пухнут?

сначала пухнут потом разваливаются. обычно поражаются мелкие - пальцы потом колени плечи тазобедренные и потом позвоночник.

хламидийные микоплазменные и гонорейные артриты.

но может и сразу например с колен начаться. или с тазобедренного.


#7266 clover

clover

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 317 Cообщений
  • Tallinn

  • Nihon Karate-Do Shotokai

Отправлено 19 Февраль 2020 - 15:08

Вот, и получается, что если невозможно провести прием на противнике от и до.. нужно обучать через различные подводяшки.. на разные структуры жескости и разные группы мышц.. и через это показывать и обьяснять воздействие в целом... другое дело, что не все люди способны из этих "кубиков" собрать дом

Где ищешь - там и дорога; 

Где остановился - там и конец.

#7267 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 19 Февраль 2020 - 15:14

Вот, и получается, что если невозможно провести прием на противнике от и до.. нужно обучать через различные подводяшки.. на разные структуры жескости и разные группы мышц.. и через это показывать и обьяснять воздействие в целом... другое дело, что не все люди способны из этих "кубиков" собрать дом

в случае с оружием можно использовать протектор и легкие версии в мягкой оплётке; со спаррингом также - есть арб-доспех
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#7268 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 103 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 19 Февраль 2020 - 17:21

Мы с другом травмирующие отрабатывали при помощи кругового обусловленного боя. Не дуйлянь или бункай, а импровизация в малую скорость и с фиксацией всех действий. Сперва было медленно и с чоткими остановками. Но очень скоро остановок практически не было видно, а скорости вплотную приблизились к боевым. Потом нас это подвело на тренировке - привыкли, уже просто знали, кто и что в следующий момент выкинет. А тренер возьми и поставь нас в спарринг. Ну и мы и закрутили карусель минуты на три. Тренер осерчал, сказал, что мы это спецом, наверное, отрабатывали, чтобы поржать. А мы всерьез пинались, под конец дак вообще уже в полную силу били, на поражение. Группа, правда, выпала в осадок.
  • Hapkido Lab. и Влади mir это нравится

#7269 Hapkido Lab.

Hapkido Lab.

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 624 Cообщений
  • Краснодар

  • Дерьмометание и активный троллинг

Отправлено 19 Февраль 2020 - 17:27

Мы с другом травмирующие отрабатывали при помощи кругового обусловленного боя. Не дуйлянь или бункай, а импровизация в малую скорость и с фиксацией всех действий. Сперва было медленно и с чоткими остановками. Но очень скоро остановок практически не было видно, а скорости вплотную приблизились к боевым. Потом нас это подвело на тренировке - привыкли, уже просто знали, кто и что в следующий момент выкинет. А тренер возьми и поставь нас в спарринг. Ну и мы и закрутили карусель минуты на три. Тренер осерчал, сказал, что мы это спецом, наверное, отрабатывали, чтобы поржать. А мы всерьез пинались, под конец дак вообще уже в полную силу били, на поражение. Группа, правда, выпала в осадок.

Аналогичная практика имела место быть)
korea-hapkido.ru

#7270 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 19 Февраль 2020 - 17:29

Аналогичная практика имела место быть)

«можем повторить»(с)
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#7271 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 19 Февраль 2020 - 19:33

«данном примере грань между тем, что кама в воздухе, а не у вас в шее или не отрезает палец крайне тонка«
https://m.youtube.co...h?v=DTFlmdnu6Ew

попури


#7272 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 19 Февраль 2020 - 19:49

салат
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#7273 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 19 Февраль 2020 - 19:59

цель действия сломать,а не попасть. разницу понимаете?)

эффективность действия определяется не наличием попадания,а переломом чела. если подгонять технику под спорт,то это будет друга техника. как с той же подножкой,в спорте она максимально безопасная, при выполнении подножки в стиле сингаке-рю будет перелом позвоночник и возможно бедра. вас устроит такой расклад?


обратите внимание,что воздействие на человека минимальные))поэтому это можно контролировать и то мы видим кату.

вы думаете народ с дуру стал не бить по челу,а по мечу?) 

Базилио, вы как в анекдоте - вы тут сидите и не знаете что пиписка хем называется... Саблин уже более года тут рассказывает и показывает про принципы работы против доспешного и видео выкладывает про семинары своего стройотрядовского друга из Японии. Вы запоздали с объяснениями. Еще раз для тех кто в танке или бронепоезде - на ваш выбор. Берете технику работы против доспешного за основу, а далее, все как я вам ранее писал. Если хотите, то можете еще поиграться длиной клинка - взять вакидзаси или танто и поразмышлять как поменяется техника.

И еще момент - вам даже если с усилием рубящего удара вломят через прилегающий наруч по рукам, то вам этого будет достаточно. А размышления о том, что кто-то там берег клинки выглядят немного нелепыми. Для чего их беречь, если вас после 5го противника в групповой схватке завалят? Есть семейные клинки, а есть то, что брали в мясорубку, которые не жалко. Ну и по комплектности доспехов тоже надо освежить в памяти вам - там были и с голыми ляжками. ;)

 

Касаемо бить не по челу а по мячу, то все атаки идут строго по челу. Это уже принимающая сторона может бить по оружию, выбирая дистанцию. Но еще раз повторюсь, работают в человека и на полной скорости в пределе и силе. Если так не делать, то теряется смысл техники.

Чтобы его не убить делают, как озвучил выше.

 

Добро пожаловать в кобудо.


#7274 Guest_bazilio_*

Guest_bazilio_*
  • Гости

Отправлено 19 Февраль 2020 - 22:54

Базилио, вы как в анекдоте - вы тут сидите и не знаете что пиписка хем называется... Саблин уже более года тут рассказывает и показывает про принципы работы против доспешного и видео выкладывает про семинары своего стройотрядовского друга из Японии. Вы запоздали с объяснениями. Еще раз для тех кто в танке или бронепоезде - на ваш выбор. Берете технику работы против доспешного за основу, а далее, все как я вам ранее писал. Если хотите, то можете еще поиграться длиной клинка - взять вакидзаси или танто и поразмышлять как поменяется техника.

И еще момент - вам даже если с усилием рубящего удара вломят через прилегающий наруч по рукам, то вам этого будет достаточно. А размышления о том, что кто-то там берег клинки выглядят немного нелепыми. Для чего их беречь, если вас после 5го противника в групповой схватке завалят? Есть семейные клинки, а есть то, что брали в мясорубку, которые не жалко. Ну и по комплектности доспехов тоже надо освежить в памяти вам - там были и с голыми ляжками. ;)

 

Касаемо бить не по челу а по мячу, то все атаки идут строго по челу. Это уже принимающая сторона может бить по оружию, выбирая дистанцию. Но еще раз повторюсь, работают в человека и на полной скорости в пределе и силе. Если так не делать, то теряется смысл техники.

Чтобы его не убить делают, как озвучил выше.

 

Добро пожаловать в кобудо.

по ходу что вы смотрели,то ничего и не увидели))

вам говорят,что техника ломает человека,а вы пишите да и ладно))вон там то работают и ничего))

еще раз))например если сделать обыкновенную подножку,то сломается спина. оно вам надо?


#7275 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 19 Февраль 2020 - 23:05

по ходу что вы смотрели,то ничего и не увидели))
вам говорят,что техника ломает человека,а вы пишите да и ладно))вон там то работают и ничего))
еще раз))например если сделать обыкновенную подножку,то сломается спина. оно вам надо?

Базилио, Вы позвоночник, подкрепленный ребрами и тканями, а также доспехами, как планируете ломать через подножку?)
Мортал комбат переиграли?

Сообщение отредактировал 101: 19 Февраль 2020 - 23:07

#7276 shock

shock

    Все животные стайные. У одиночек стая внутри

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 267 Cообщений
  • Москва

  • Ушу, Муай Боран

Отправлено 19 Февраль 2020 - 23:27

Базилио, Вы позвоночник, подкрепленный ребрами и тканями, а также доспехами, как планируете ломать через подножку?)
Мортал комбат переиграли?

Вот почему я не люблю эти бои по интернету :unsure: . Ты сомневаешься тут приходит человек упирает в тебя боккен особым образом и на пальцах показывает напряжение в шейных позвонках и позвоночнике, а потом еще и на стопу наступает. И ты сразу понимаешь что если он всерьез надавит где и что у тебя сломается . А можно исписать миллион страниц на форуме... только это будет бесполезный треп. Каким таким этикетом вы собираетесь это отрабатывать я хз :rolleyes:  


#7277 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 19 Февраль 2020 - 23:29

Вот почему я не люблю эти бои по интернету :unsure: . Ты сомневаешься тут приходит человек упирает в тебя боккен особым образом и на пальцах показывает напряжение в шейных позвонках и позвоночнике, а потом еще и на стопу наступает. И ты сразу понимаешь что если он всерьез надавит где и что у тебя сломается . А можно исписать миллион страниц на форуме... только это будет бесполезный треп. Каким таким этикетом вы собираетесь это отрабатывать я хз :rolleyes:


Вам нужно самому понять про что же вы пишете - про смещение позвонков или их перелом. И объяснить что вы называете "сломать спину".

Сообщение отредактировал 101: 19 Февраль 2020 - 23:38

#7278 Guest_bazilio_*

Guest_bazilio_*
  • Гости

Отправлено 19 Февраль 2020 - 23:36

Базилио, Вы позвоночник, подкрепленный ребрами и тканями, а также доспехами, как планируете ломать через подножку?)
Мортал комбат переиграли?

очень просто))

на видео у тов Саблина даже вроде был этот момент))на семинаре им показывали))

образно))давите вертикально и одновременно скручиваете))затем выбиваете задницу и вбиваете его вертикальную спину в землю по самые плечи.я раньше то же не понимал как)))а теперь вижу,что можно)

есть еще вариант через колено,но там еще как то можно притормозить,в отличии от первого варианта


Сообщение отредактировал bazilio: 19 Февраль 2020 - 23:39

#7279 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 19 Февраль 2020 - 23:43

Если ломают шею, то это одно. Но тут товарищ спину ломает.

одинаково.

воздействие на шею это один из элементов всего движения.

в ряде техник ломается одним входом

голеностопный сустав

шея

поясница.


в общем в старых техниках обычное дело воздействие сразу на несколько точек.

с их травмированием.

в общем-то довольно простые вещи.

кстати известные и в евроборьбе олдскул но являющиеся запрещенными способами. все везде одинаково.

связанные со структурностью и нелинейностью

поэтому для тренировки оных штук были изобретены методы.

позволяющие нарабатывать составляющие

которые потом в ряде случаев принимаются за собственно техники

которые естественно начинают вызывать вопросы


Сообщение отредактировал Саблин: 19 Февраль 2020 - 23:45

#7280 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 20 Февраль 2020 - 00:07

одинаково.
воздействие на шею это один из элементов всего движения.
в ряде техник ломается одним входом
голеностопный сустав
шея
поясница.

Голеностоп именно ломается?! Или вывих с разрывом связок? Мы тут обрабатывали освобождение от захвата и там в одном месте ногу зажимают в стопе, толкают на боевом и типа пальцы в стопе выходят из суставной сумки.
И По спине - вы амплитуду угла закрутки при Вправлении поясничного отдела видели?
Сломать позвонок вы можете при осевом
сжатии, это значительное усилие.
Саблин способен обеспечить подобное усилие?

в общем-то довольно простые вещи.
кстати известные и в евроборьбе олдскул но являющиеся запрещенными способами.


В борьбе фишка в локальности воздействия.

Сообщение отредактировал 101: 20 Февраль 2020 - 00:00

Обратно в Каратэ


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
  1. Budo Community
  2. → Японские стили
  3. → Каратэ
  4. Privacy Policy