Когда перешел в кикбоксинг после тхэквондо, то ноги заходили на ура, правда, после небольшого тюнинга. Первые бои в основном ими и выигрывал, руками еще не умел ни хрена. Правда, когда к нам перешел парень из моей бывшей секции, то мне его манера чистого тхэквондо с привычкой поворачиваться спиной и опускать руки уже резала глаз, и огреб он тогда знатно.
|
Саблин о каратэ и не только
#12261
Отправлено 26 Март 2021 - 11:21
#12262
Отправлено 29 Март 2021 - 10:30
Несомненно, что технический арсенал и общая направленность самбо напрямую растет из дзюдо. Но! Точно так же несомненно и очевидно, что самбо есть осмысление и переработка дзюдо, а не слепое копирование. Лично я тупо не верю, что в национальных видах борьбы было что то техническое выше уровня элементов, что стоило включения в самбо, но уверен, что именно из цирковой и народных видов борьбы в самбо привнесено само восприятие борьбы как метода рукопашного боя.Вроде бы уже давно выяснено, что замешанность самбо на национальных вольностях присутствовала только в книжках для школьников и в фильме "Непобедимый". А так голимое дзюдзюцу в трусах и на мягком ковре
Может, и не в затираненном Ощепкове дело, а в том, что у япов ноги короче и, соответственно, жопа ниже. Вам, голенастым, никогда такой дзюды не достичь
#12263
Отправлено 29 Март 2021 - 11:32
Главное отличие классического дзюдо (кодокан) от самбо, это направленность на рандори, как самоцель в подготовке. В кодокан, рандори воспринимается лишь в качестве одного из средств практики и методология схожа с тем же дайторю или хапкидо, а именно захват - приём, в самбо и олимпийском дзюдо этап взятия захвата имеет множество подэтапов связанных с целым комплексом тактических мер, как-то атакующие, защитные и ложные захваты, раздёргивания, толчки и тп, то-есть присутствует целый раздел посвящённый борьбе за захват и борьбе в целом, как в стойке, так и партере.Несомненно, что технический арсенал и общая направленность самбо напрямую растет из дзюдо. Но! Точно так же несомненно и очевидно, что самбо есть осмысление и переработка дзюдо, а не слепое копирование. Лично я тупо не верю, что в национальных видах борьбы было что то техническое выше уровня элементов, что стоило включения в самбо, но уверен, что именно из цирковой и народных видов борьбы в самбо привнесено само восприятие борьбы как метода рукопашного боя.
Сообщение отредактировал Хапкидоин: 29 Март 2021 - 11:47
#12264
Отправлено 29 Март 2021 - 11:33
Лично я тупо не верю, что в национальных видах борьбы было что то техническое выше уровня элементов, что стоило включения в самбо, но уверен, что именно из цирковой и народных видов борьбы в самбо привнесено само восприятие борьбы как метода рукопашного боя.
Интересно, а в японском джиу конца 19 века и ранее была собственно борьба как процесс, или это был набор приемов для решения конкретных задач, что-то типа того, что показывает хозяин темы?
Сообщение отредактировал Владимир_К: 29 Март 2021 - 11:33
#12265
Отправлено 29 Март 2021 - 11:48
попалась книга начала века по дзю-дзюцу, там болевые приемы в стойке и удушения в партереИнтересно, а в японском джиу конца 19 века и ранее была собственно борьба как процесс, или это был набор приемов для решения конкретных задач, что-то типа того, что показывает хозяин темы?
#12266
Отправлено 29 Март 2021 - 11:54
Судя по всему именно так. Где-то я читал, что в качестве борьбы, «для развития устойчивости» в частности, самураи использовали сумо.Интересно, а в японском джиу конца 19 века и ранее была собственно борьба как процесс, или это был набор приемов для решения конкретных задач, что-то типа того, что показывает хозяин темы?
Не даром же отец Такеда Сокаку был владельцем школы сумо, собственно где Сокаку и получил первый опыт единоборств, но природная тщедушность не позволила ему стать сумотори, поэтому его «отдали» в кендзюцу.
Сообщение отредактировал Хапкидоин: 29 Март 2021 - 11:51
#12267
Отправлено 29 Март 2021 - 15:04
Несомненно, что технический арсенал и общая направленность самбо напрямую растет из дзюдо. Но! Точно так же несомненно и очевидно, что самбо есть осмысление и переработка дзюдо, а не слепое копирование. Лично я тупо не верю, что в национальных видах борьбы было что то техническое выше уровня элементов, что стоило включения в самбо, но уверен, что именно из цирковой и народных видов борьбы в самбо привнесено само восприятие борьбы как метода рукопашного боя.
Так. Для напомнить. Из чидаобы в совейское самбо и дзюдо пришел "грузинский" захват за пояс сверху через спину и работа от этого захвата. Довольно занятная штука)
- kek, Hapkido Lab. и Владимир_К это нравится
#12268
Отправлено 29 Март 2021 - 15:52
Там довольно много всего - захваты за пояс, захваты за ноги и пр.Так. Для напомнить. Из чидаобы в совейское самбо и дзюдо пришел "грузинский" захват за пояс сверху через спину и работа от этого захвата. Довольно занятная штука)
...В дзюдо из самбо перекочевали броски с захватом ног руками, захваты на спине, за пояс. Броски-"мельницы", через голову подсадом голенью под бедро, обратные "мельницы", задние подножки на пятке и т. д.
- kek, Владимир_К и CAM это нравится
#12269
Отправлено 29 Март 2021 - 16:06
Там довольно много всего - захваты за пояс, захваты за ноги и пр.
...В дзюдо из самбо перекочевали броски с захватом ног руками, захваты на спине, за пояс. Броски-"мельницы", через голову подсадом голенью под бедро, обратные "мельницы", задние подножки на пятке и т. д.
За "мельницу" вспомнил. Первый тренер дочки по дзюдо (Сироченко В.С., засл. тренер Украины по дзюдо, мс ссср самбо) рассказывал что в молодости был на сборах по дзюдо в Венгрии (кажись там, какая то из "братских" стран). Тренером у венгров был японец. Так вот он рассказывал о японце с большим уважением. Говорил очень вежливый и внимательный. Ставил японцу "мельницу" самбисткую)
Сообщение отредактировал CAM: 29 Март 2021 - 16:11
#12270
Отправлено 29 Март 2021 - 17:36
задние подножки на пятке и т. д.
вроде бы даже называется "русская подножка".
Там довольно много всего - захваты за пояс, захваты за ноги и пр.
характерный зацеп одноименной голенью за подколенку для выхода на заднюю подножку, кажется, тоже оттуда. Также как и обвив?
#12271
Отправлено 29 Март 2021 - 19:02
вроде бы даже называется "русская подножка".
характерный зацеп одноименной голенью за подколенку для выхода на заднюю подножку, кажется, тоже оттуда. Также как и обвив?
Обвив в спортивном дзюдо низя).
Япошки считают своей техникой. (яп. 河津掛 Кавадзу гакэ, обвив, приём назван по имени борца Кавадзу)
Хотя знаю вольника, не тренившегося ни по дзюдо, ни по самбо, но у которого коронка была - обвив. Правда для шоб не порвать колено, то предварительно туго его бинтовал. Нагрузка большая.
Сообщение отредактировал CAM: 29 Март 2021 - 19:07
- kek и Владимир_К это нравится
#12272
Отправлено 30 Март 2021 - 23:41
простим некоторым гражданам их предсказуемую реакцию и охранительско-менеджерские рефлексы применяемые не по месту из опасения
но тем не менее не взирая на них - бог им судия-
продолжим экскременты
- nok и CAM это нравится
#12273
Отправлено 31 Март 2021 - 09:37
#12274
Отправлено 31 Март 2021 - 09:56
а зачем нога поджимается, какой в этом смысл?
показано зачем
усилие сжатия
довольно частая фишка употребление ноги для усиления движений
#12275
Отправлено 31 Март 2021 - 10:04
Ну на подхвате/подсаде/отхвате, например, понятно, где там и зачем усиление движения ногой, а тут-то убираем вторую подпорку и сокращаем площадь опоры чтобы что, выключить из цепочки один из двух мощнейших усилителей для распора? Нелогично. Заметьте, во всех без исключения, наверное, бросковых техниках с опорой на одну ногу вторая при этом АКТИВНО используется для чего-то.показано зачем
усилие сжатия
довольно частая фишка употребление ноги для усиления движений
#12276
Отправлено 31 Март 2021 - 10:18
Ну на подхвате/подсаде/отхвате, например, понятно, где там и зачем усиление движения ногой, а тут-то убираем вторую подпорку и сокращаем площадь опоры чтобы что, выключить из цепочки один из двух мощнейших усилителей для распора? Нелогично. Заметьте, во всех без исключения, наверное, бросковых техниках с опорой на одну ногу вторая при этом АКТИВНО используется для чего-то.
емае - вот для кого ролики крапаю
первое - Усиление действия руки направленного вниз за счет включения подъема бедра - см анатомический атлас
второе - соэдание двухопорной системы где одна опора это стопа вторая - точка контакта
вот для этого активно используется активное действие ноги
это не пассивное действие
кстати - таким образом используют нижние конечности в ряде направлений шуайцзяо
- clover это нравится
#12277
Отправлено 31 Март 2021 - 10:28
Можно какой-нибудь пример для наглядности, желательно где они в паре демонстрируют?кстати - таким образом используют нижние конечности в ряде направлений шуайцзяо
А в какой ситуации двухопорная выгоднее трехопорной? Что-то кроме полного переноса веса для усиления воздействия в голову не приходит.второе - соэдание двухопорной системы где одна опора это стопа вторая - точка контакта
вот для этого активно используется активное действие ноги
Сообщение отредактировал Владимир_К: 31 Март 2021 - 10:29
#12278
Отправлено 31 Март 2021 - 10:34
Я иногда без звука смотрю))
Можно какой-нибудь пример для наглядности, желательно где они в паре демонстрируют?
А в какой ситуации двухопорная выгоднее трехопорной? Что-то кроме полного переноса веса для усиления воздействия в голову не приходит.
всплывет - будет
в той ситуации в которой выгоднее
#12279
Отправлено 31 Март 2021 - 10:43
в той ситуации в которой выгоднее
Ну а все-таки? Вот шкаф иногда так двигают, чтобы убрав 1 подпорку сильнее массой давить. Но в Вашем примере таким образом здорово упасть можно, кмк.
- shock это нравится
#12280 Guest_bazilio_*
Отправлено 31 Март 2021 - 11:34
Ну а все-таки? Вот шкаф иногда так двигают, чтобы убрав 1 подпорку сильнее массой давить. Но в Вашем примере таким образом здорово упасть можно, кмк.
вы шкаф двигаете за счет своего падения))а надо за счет поворота бедра, тогда не упадете.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных